再写点吧，从粉丝经济看王罗辩论的本质

solonace 发表于 2014-8-29 09:47
此处不严谨了师太，免费观看中的相当部分读者可能因为专业的评测进而影响到最后花钱购买的方向，要不你说 ...

最后的消费的决策权在用户手上。媒体给的任何信息都只是一个参考，而且这个参考并没有剥夺消费者的选择权，负责任的媒体从来不会说某某产品是最好的，负责任的企业的产品广告也不能有这句话，广告法有约束哟。凡是影响了选择权的观点都是干涉了他人自由，是被当今普世价值否定的。很多人是不是本来就要买手机？看了zealer评测，是不是还要看其他媒体的评测？最后购买的决定权还是在自己手上吧……

反观罗，他污蔑整个行业，包括锤子广告语那句什么东半球第二好用的手机，都是剥夺了选择权啊（第一好用的你买不起，只能买他第二好用的咯），这是非自由的，损人利己的经营模式……

石头 发表于 2014-8-29 09:14
罗、王，其实都是在做自媒体，自媒体就是需要粉丝营销。罗喷其他品牌的时候，他是站在很高的话语权位置上 ...

就算都是自媒体，一个不标榜自己是公正和客观的（你买我）；一个标榜自己是公正和客观的（你信我）。
那么路人对这二者的要求标准有所不同，这没什么问题吧？
况且其他商家又不是没搞粉丝营销……余大嘴、黄章，这些不是也有搞么？（只是搞得没这么好罢了）

投资当然会影响独立性。当你的生存依赖于投资方时，你怎么可能完全保持独立性？只有当你有了自己的生存之道后，使得你具备了可以拒绝某一投资的挑选权时，到那时候，再来说你可以在接受投资的同时，保持独立性……这样才成立。而王现在没有达到这个阶段，欠缺说服力。

罗找其他媒体搞推广玩儿猫腻，这不也得花钱么~这不就证明金钱改变观点是可行的么。况且枪文性质的花钱推广，就一锤子买卖，这阵过了，下次不重新给钱，我照样黑你……而投资形式花进去的钱，对其影响力在时间上将更为久远……只要这笔投资你不吐还给我，你就得一直跟着我溜……

你也别说中国公众可悲……假设宝洁公司出钱搞个 “中国牙防组”，你信么？搞个“美国牙防组”，鬼子信么？

这根本就是利益相关，应该回避的事。收钱做了该产品的咨询，然后再对该产品进行评测……我完全无法理解这么脑残的事，是怎么干出来的……

至于说到贡献，仅当王为公众提供了其他信息渠道无法提供的信息时，王才有贡献。如果王提供的是其他渠道也能得到的信息，那可没啥贡献。

而罗好歹提供了就业机会，贡献了实体经济价值……

石头 发表于 2014-8-29 10:00
最后的消费的决策权在用户手上。媒体给的任何信息都只是一个参考，而且这个参考并没有剥夺消费者的选择权 ...

你说的这个可不是事实……

就IT这个行业的媒体，各种编辑选择奖，Best Buy……可不少。

东半球第二好这个……你不觉得你有点欲加之罪的意味么？

约架看起来就是老罗的营销手段之一，毕竟别人卖产品，王自如就类似于砸场子的。另外个人觉得王把这场约架看得简单了，没有考虑到其他方面的影响，仅仅觉得就是锤子手机而已。不管怎样，都是演给实质或者潜在的消费者看的，有人买单有人不屑，就像师太说的，中国人口太多，一小部分人买单，就足够了。

王罗辩论我看到了一半才，罗胖子就是个无赖，先说给王5分钟，王刚开头罗就开始频频插话，这和泼妇骂街比谁嗓门大没什么区别了，我要是王，一定拍桌子骂人了，耍无赖谁不会啊？要不就是你说我也说看谁狠，甚至直接走人了。

师太也得找个人约架吧~~~

solonace 发表于 2014-8-29 09:47
此处不严谨了师太，免费观看中的相当部分读者可能因为专业的评测进而影响到最后花钱购买的方向，要不你说 ...

客观~~~

俺感觉俺也是现在不会买，但是将来说不定那种~~~

买东西就是买产品，又不是买信仰，觉得好就买，不好就PASS~~

当然了，如果罗布斯的营销让人越来越不舒服的话，

俺是肯定不会碰了~~

粉丝经济风险很大

粉丝经济收益很高

暴疯狂笑 发表于 2014-8-29 02:36
如果不来PCEVA，我都不知道有个锤子手机和罗永浩这么一个人。

说出了我的心声啊。。。我也不知道。。

维他命W 发表于 2014-8-29 10:40
就算都是自媒体，一个不标榜自己是公正和客观的（你买我）；一个标榜自己是公正和客观的（你信我）。
那 ...

标榜理想主义与工匠精神呢？但其他做手机的就没有理想了么？其他品牌里就没有工匠精神了么？你让那些寒窗十多年研究生博士生毕业出来又兢兢业业在企业里默默无闻做研发的人情何以堪？

本来锤子的广告是吹成最好用的手机，被人指出来违反了广告法，才改成第二好用——典型的罗氏文字游戏。这可不是欲加之罪，而是恰恰体现了他吹牛逼的逻辑是多么荒唐可笑。如果你认为这种低级的营销手法都可以接受，那么王自称的公正客观，在以营销手段上来看，那也是允许的啊。更何况zealer做的已经比其他媒体好多了……但罗呢？除了牛皮吹的更响，做的反倒更差，还不让人批评……任何社会需要的都是实干者，而不是吹牛者，这方面成功的很多，但都不是罗永浩这个高二辍学生能模仿的来的，他要是开个脱口秀专场针砭时弊恐怕比现在成就高。

媒体颁奖的本质就类似奥斯卡奖那种东西，你要认为这是引导消费者没有选择权，才是真正的欲加之罪……你一辈子只会看得奥斯卡奖的电影？

这场辩论，，只要刘翔参与，，就注定了解决
刘翔最愚蠢的地方，，就是选择参与

肥罗一开始就站在一个道德制高点，，压着刘翔打。

其实跳槽绝大部分媒体，，厂家，，甚至机构，，都经不起这样的冲击
拿着道德制高点去质疑对手，，在天朝的社会环境，，是必胜法宝

其实两人如果换位，，，肥罗也是必败
肥罗的那个锤子发布会，，也是谎话一堆

不过肥罗估计万万想不到，，，一场辩论后，，居然自己黑了自己

售价高达3K的锤子，，，和其他组装机没有多少区别，，，，

现在如果有人弄个砸锤子手机的视频，应该是个炒作的好时机~~~

大家都是成年人，都有独立思考的能力
市场决定一切

话痨患者 发表于 2014-8-29 11:03
客观~~~

俺感觉俺也是现在不会买，但是将来说不定那种~~~

我看刘翔网站的视频就是娱乐

选购？？现在的智能手机，，就是那个鸟样，，还选个P

智能手机就是苹果，Nexus，诺基亚和各种山寨

自己看价格选择

各种山寨里面，，，其实都差不多，，，

石头 发表于 2014-8-29 12:44
标榜理想主义与工匠精神呢？但其他做手机的就没有理想了么？其他品牌里就没有工匠精神了么？你让那些寒窗 ...

我想，主要的问题，还是在于你脱离的王、罗二者所扮演的角色，来划一的谈论。

事实上，王和罗扮演的是不同的角色，分别承担不同等的责任。一个是媒体，一个是商家。在对说出口的话，应该负责到何种程度，这两种角色是不一样的。有些话，商家可以吹，这是营销的手段。有些话，媒体要说，必须要有严谨的证明。明显在对话语的客观性、公正性方面，公众对媒体的要求就要高于对商家的要求。

如果忽视实际的角色，去要求商家对宣传言语负责到媒体新闻或测评论断的高度，又或者对媒体的言语，放任到营销宣传的等级，怕是说不过去吧？

正如普通人，可以引用“紧急避险”，而警 - 察、职业军人，如果也以“紧急避险”为由来开脱，公众能接受吗？
所以讨论还是不要脱离实际背景。

商家会吹牛，消费者是有一定程度的预见性的；而媒体会撒谎，则很难被接受或原谅。

并不存在你所谓的 “做的反倒更差，还不让人批评”，可以批评，但得批到点子上，如果别人质疑你的批评，那么你最好能拿出证据，而不是一会儿说，我的评测标准是保密的，正在申请专利，一会儿说，你这个低于业界标准，但是业界标准是多少，我不方便告诉你……

实干和吹牛并不是完全对立，不可集于一身的……如果一个人80%在干实事，20%花在吹牛上，那你会简单把他划拨到实干类，还是吹牛类呢？我觉得并不是非白即黑的，对吧？

至于你说编辑选择奖对消费者没有消费选择的引导作用……那就没有吧。当然，广告再怎么吹牛，也对消费者没有引导作用了，是吧？

RecoLLect@2601 发表于 2014-8-29 09:25
我没看错ID吧.....1帖

我号归零啦。目前正在潜水…

互联网上是个笑盆,看到笑料笑笑就好.

gmx168 发表于 2014-8-29 10:58
王罗辩论我看到了一半才，罗胖子就是个无赖，先说给王5分钟，王刚开头罗就开始频频插话，这和泼妇骂街比谁 ...

耍无赖还真不是谁都会的。不然刘翔也不会那么被动了