三星'水军'事件争议的技术性探讨

hkklx@qq.com · 发表于 2013-7-2 14:38

本帖最后由 hkklx@qq.com 于 2013-7-2 14:40 编辑

没办法写的全面。。时间、精力有限啊。。浴室大大。现在我的机器就像摆设。。基本很少动。。开机就挂半天都没动。就得出去干其他事情。。现在就是不是看下论坛的内存团购，价格适合的话就入手一套，留着给小舅子读书电脑用啊！！

石头 · 发表于 2013-7-2 14:41

楼上两个别插楼，我还等那个人发链接给我观瞻呢……

石头 · 发表于 2013-7-2 14:51

orochicom3 发表于 2013-7-2 14:02
另外我帖子中也没有任何捧三星贬低其他牌子的信息，只是提到确实存在的浦科特换颗粒问题，新颗粒的成本确实 ...

还不发链接呢？

那我继续分析：

你主贴在技术上的错误，网友的回复都很清楚了，比如SF的cpu占用率高，是一个最大的误导，其他关于颗粒、主控的分析介绍，细分析下去全有问题。在你帖子里的10楼他对你的“冷嘲热讽”，我觉得真的是很到位。假定你是普通用户，你这个帖子无非就是纠结的真实写照。但本站也有很多纠结帝，他们可不会上来就发自己的推荐，而只是不停的问别人，问到别人烦了不理他为止，那是真正的用户，纠结的人是不会去给别人建议的。你符合他们的特征嘛？实际上完全相反。

再看14楼，对你在技术问题的指出相当的准确，然后你在15楼就突然放低姿态，说是给“小白”“新手”推荐，反倒说14楼“是不是对三星有仇啊，见不得别人推三星”，问题是14楼也没说三星有什么问题吧。你15楼不是污蔑美光吗？其实美光一直在更新固件，但因为质保不可靠（大多水货），其实现在美光盘在PCEVA上一致不推荐。你主贴推荐的浦科特的产品型号，还有三星的830，都已经停产了，现在很难买到全新。所以说，你这个推荐存在很多误导，其他人根据你这个推荐来选产品，只能选到840pro，而没有其他，这正是14楼看出来的矛盾所在。但，其他的就不值得买了么？所以你很隐蔽的把现在主流产品给黑了。另一方面，其实仅凭一个“贵”，就不应该推荐840pro，这才是真正用户的心态！

18楼继续指出来你这些错误，21楼继续，，，，，，然后你开始骂人，，，，而且你就总是想证明自己不是水军。这个证明没有意义，这个帖子后面的补充说明，我又完善了一下，不知道你能否看懂。尤其是你还跑去其他区发其他帖子，累不累啊？既然现在争论这个事情，谁还有闲工夫跑其他论坛发帖子，就为证明自己不是水军？演过头了……年初NV五毛也是这么演的，可惜到现在也没有反馈回结果……

链接呢？做了不说，说了不做，怎么看也不是说实话的人。我再等你……

PS：前面说错了，10楼不是asuka，两个ID好像……眼睛花没看清楚

已更正。

hkklx@qq.com · 发表于 2013-7-2 15:35

orochicom3 发表于 2013-7-2 14:02
另外我帖子中也没有任何捧三星贬低其他牌子的信息，只是提到确实存在的浦科特换颗粒问题，新颗粒的成本确实 ...

你说浦科特换颗粒问题。。我想说的是技术进步了，质量稳定了，难道就不上新东西？一样产品对于一个生厂商来说，如何实现利润最大化？通过生产力提高、技术进步等方面来突破吧。要是不突破，你就没竞争力了！

石头 · 发表于 2013-7-2 15:38

hkklx@qq.com 发表于 2013-7-2 15:35
你说浦科特换颗粒问题。。我想说的是技术进步了，质量稳定了，难道就不上新东西？一样产品对于一个生厂商 ...

他哪些观点真的不值一驳。现在就等他上链接，我很想知道他的观点都是怎么来的，找到源头，其实事情本身更好解释了……

但貌似他好像明白过来了，所以就跑回chh不来了

frontwing · 发表于 2013-7-2 15:54

石头发表于 2013-7-2 14:51
还不发链接呢？

那我继续分析：

先捧一遍intel美光东芝三星浦科特五大厂，顺便可以黑一下OCZ威刚金士顿
然后M4质保不靠谱，排除美光
intel用SF主控，SF主控都是作弊跑分，据说还总蓝屏，不敢买
东芝从来不更新固件，还是鬼子货，抵制之
浦科特就是个做贴牌的，旗舰产品颗粒还缩水，坑爹啊
怎么办呢？果然只有三星没有明显缺点，大家都来买吧！

这个套路真是简单易行

石头 · 发表于 2013-7-2 15:57

frontwing 发表于 2013-7-2 15:54
先捧一遍intel美光东芝三星浦科特五大厂，顺便可以黑一下OCZ威刚金士顿
然后M4质保不靠谱，排除美光
inte ...

这个套路的传播应该有一段时间了，所以我很想知道源头在哪，找到源头，一切矛盾都可以解释

hkklx@qq.com · 发表于 2013-7-2 15:58

frontwing 发表于 2013-7-2 15:54
先捧一遍intel美光东芝三星浦科特五大厂，顺便可以黑一下OCZ威刚金士顿
然后M4质保不靠谱，排除美光
inte ...

呵呵。。说的太对了！！现在840 pro销量上不去吧！！

orochicom3 · 发表于 2013-7-2 16:16

MD 链接我不是发了两遍，显示审核，审核到现在还是被屏蔽了
http://benyouhui.it168.com/thread-3943609-1-1.html
http://tieba.baidu.com/p/2182404619
http://we.pcinlife.com/thread-2034556-1-1.html
http://forum.51nb.com/thread-1292930-1-1.html

orochicom3 · 发表于 2013-7-2 16:17

frontwing 发表于 2013-7-2 15:54
先捧一遍intel美光东芝三星浦科特五大厂，顺便可以黑一下OCZ威刚金士顿
然后M4质保不靠谱，排除美光
inte ...

这位请不要把你的想法强加在别人身上，你猜测认为的就一定是对的吗？

石头 · 发表于 2013-7-2 16:21

orochicom3 发表于 2013-7-2 16:16
MD 链接我不是发了两遍，显示审核，审核到现在还是被屏蔽了
ht@tp://benyouhui.it168.com/thread-3943609-1 ...

噢，新手上路发链接有审核的……

我先来看看这些链接

石头 · 发表于 2013-7-2 16:26

orochicom3 发表于 2013-7-2 16:16
MD 链接我不是发了两遍，显示审核，审核到现在还是被屏蔽了
http://benyouhui.it168.com/thread-3943609-1- ...

我觉得应该不止这些吧。。。。还得有。。。

James007ss · 发表于 2013-7-2 17:17

orochicom3 发表于 2013-7-2 16:16
MD 链接我不是发了两遍，显示审核，审核到现在还是被屏蔽了
http://benyouhui.it168.com/thread-3943609-1- ...

这几个链接，只有第1个看起来是比较像正常的普通网友发的测试帖，只是这位网友确实是小白，他的疑问原因，其实PCEVA这边都有帖子说过，我觉得比较遗憾他发帖前没有过来这边看过。首先是他比较明显并不懂得怎么正确去看和理解ASS的测试成绩，关于这点可以参考以前几期相关的傻傻问，他比较测试成绩的方式也都存在问题，所以得出不太正确的结论，具体原因傻傻问里全说过了。我在非常多帖子的回复里都说过，不同平台间的测试成绩直接比较是没有意义的，本友会的那位网友正是犯了这个错误。帖子里有提及换颗粒一事，但测试结果及结论本身的错误，可以说导致跟换颗粒的话题没任何关系了。

帖吧的链接，我只看到最后有1位网友回复提出认为颗粒是缩水了的论点，但没发表任何证据，前面的回复看不到这种观点。

炮村的这个，我实在不太知道怎么说，7个月前没人回的帖子，你今天特意翻出来回一下？原帖楼主是提问的，这里也只有你本人在今天回复了而已。

GZ那个不用我说太多了，对于这个ID还有他那一帮人的行为，石头发的另一个帖里揭露得够清楚了。

51nb那个，楼主也只是根据浴室这边的评测，给出了M5Pro比M5P在颗粒上降格了的评价，对于这个评价我不认为有多不正常，严格来说确实是这样，但降格跟缩水就肯定是2回事了。那位网友也只是指出在当时（12年底）5P跟5Pro过渡时期，如果能买到5P，他认为5P比5Pro更值得入手而已。而且从回复来看，这位网友对浦科特评价还是中肯的，对一些不太合理或片面的观点，我看到他都有指出了其中的谬误，虽然他限于对这方面的了解不是非常深，有些观点也不是完全准确的。反观其他‘捧’三星的人，跟他争论时用的观点和理论，看起来更接近歪搞蛮缠，那你发这个帖子的意思，是要证明三星当时就已经有用‘水军’在网络上刻意诋毁其它品牌（至少我看到有人在踩Intel了）的产品吗？而且我看到好经典的3个字：一言堂，怎么好像批评浦科特的人只要他的意见不被别人认同，他就会把这3个字盖人家头上？

frontwing · 发表于 2013-7-2 17:18

本帖最后由 frontwing 于 2013-7-2 17:31 编辑

orochicom3 发表于 2013-7-2 16:16
MD 链接我不是发了两遍，显示审核，审核到现在还是被屏蔽了
http://benyouhui.it168.com/thread-3943609-1- ...

就说你贴的第三个链接吧，那帖叫“浦科特官方对M5P的误导宣传”，主要内容就是说浦科特官网称M5Pro是“应用于高承载工作站、服务器及Raid 0系统配置的最佳首选”、而anandtech测试中M5Pro的性能一致性很差，所以这一点是误导宣传。

你贴这个链接想说明什么？证明pceva也在用和官网一样的论调吹捧M5Pro吗？

不好意思，007早写过一个大长篇（http://bbs.pceva.com.cn/thread-75121-1-1.html）分析过那个测试，文章最后几段已经说了，浦科特本来就是消费级定位，anandtech测试方法没错，数据没问题，消费级的M5Pro在消费级里强是事实，但去跑企业级测试表现差也很正常。如果pceva在神化浦科特、神化M5Pro，他为什么要用长篇大论否定官网的这种宣传呢？但有些人就是要把“消费级产品跑企业级测试表现差”概括成“这个产品差”，这合理吗？

orochicom3 · 发表于 2013-7-2 21:56

我去，认真看完几个论坛的回复，我终于明白为什么了会被群殴了，原来以前也因为颗粒这事发生过混战，我做了完全多余的事情导致自己撞在枪口上了，算我倒霉……

orochicom3 · 发表于 2013-7-2 21:59

我承认或许确实对颗粒的更变有一定误解，还没有确实证据和评测能证明两种颗粒的具体差别，但封装方式降级了总归是真的，当然这对性能影响较小

frontwing · 发表于 2013-7-2 22:07

orochicom3 发表于 2013-7-2 21:59
我承认或许确实对颗粒的更变有一定误解，还没有确实证据和评测能证明两种颗粒的具体差别，但封装方式降级了 ...

19nm TYPE-A过渡到TYPE-C主要变化是页大小从8KB增大到16KB，这是性能变化的主要原因。我那个测试帖第二页也讨论过了，TSOP是要比BGA成本低，但封装形式和颗粒品质、耐久度、性能没有必然联系，只要东芝想那么干，就算拿特挑SLC去封黑胶体咱也管不着。

neeyuese · 发表于 2013-7-2 22:10

orochicom3 发表于 2013-7-2 23:59
我承认或许确实对颗粒的更变有一定误解，还没有确实证据和评测能证明两种颗粒的具体差别，但封装方式降级了 ...

首先你要先了解下BGA封装的意义和目的。

最大的目的其实就是通道复用，可以一个颗粒做成2根通道出去，在一些PCB小，但是要发挥性能的情况就必须采用，比如浦科特的mSATA产品，PCB不容许很多颗粒，但是为了发挥性能，则必须上BGA封装的颗粒。

还有一个是可以封更多的Die进入一个颗粒，这样一个颗粒的容量就能做很大，目的和前面那个相同。

最后一个才是你说的性能提高，但是这个是假设在主控支持的情况下的，BGA的颗粒支持DDR 2.0，而TSOP封装最大支持到DDR 1.0，不过DDR 1.0的速度也已经有200MT/s了，而9187的主控，最大支持166 MT/s的速度，因此给他BGA封的颗粒也没有任何用处。你看美光M500，也是TSOP的，因为给了也用不上，至于品质这个东西，我感觉看采购的良心。

mion · 发表于 2013-7-2 22:40

frontwing 发表于 2013-7-2 15:54
先捧一遍intel美光东芝三星浦科特五大厂，顺便可以黑一下OCZ威刚金士顿
然后M4质保不靠谱，排除美光
inte ...

其实还有，没完呢
黑完了另外四个，先说性价比奇高的830，质量好，出货量大，经受住了市场考验，但。。。哎呀哎呀，停产了啊；840呢，TLC的，自黑一下以示清白，不值得推荐
所以呢所以呢？？？呵呵呵，不说了，消费者自会判断（不就是840 pro么）

石头 · 发表于 2013-7-2 22:51

orochicom3 发表于 2013-7-2 21:56
我去，认真看完几个论坛的回复，我终于明白为什么了会被群殴了，原来以前也因为颗粒这事发生过混战，我做了 ...

哪里的混战？是本站还是其他论坛？

三星'水军'事件争议的技术性探讨

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