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MLC和TLC闪存差的只是P/E么?不要被绕进去哦

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neeyuese 发表于 2015-4-6 16:52 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
点击数:132544|回复数:91
简单的从闪存颗粒上看,MLC的成本应该是SLC的1/2,而TLC则应该是SLC的1/3,实际做成SSD成品后,由于面向的应用环境和售后保障的区别,往往SLC方案价格不止MLC的2倍,但是TLC方案也不见得就比MLC便宜。2015年的今天,SLC颗粒离我们反而越来越远了,目前依然在用的主要是军工市场,那些不追求性能而追求稳定的领域。出于成本和单位容量考虑,高品质的eMLC在中高端企业级市场接替昂贵的SLC来担任混合读写环境的使命,高品质MLC甚至TLC则主用来满足企业市场偏重读取应用环境的需求。

消费级市场目前还是MLC和TLC的天下,众所周知TLC相比MLC可以说除了价格外没有任何优势可言。自三星初代采用TLC闪存颗粒的840系列发售开始,就一直以宣传耐久度媲美MLC甚至比别家MLC更高为理由进行消费行为洗脑,”三星TLC的P/E是高的,所以P/E高的三星TLC是好的。“ 进而赚取高额利润。确实三星SSD的黑科技很牛,能够让TLC颗粒掉电位后的旧数据依然读出来,只是读取速度不敢恭维而已。

如果你还在绕上面这段P/E的话那我只想说你已经越陷越深了。咋们换个角度来看:

1、价格:TLC和MLC,谁更容易掉速啊?(选择三星TLC和其他品牌MLC的时候,价格相同或接近的话你应该考虑的问题)
2、保修:拆机盘和正品零售盘,谁更有保障啊?(选择三星"0通电”OEM盘或者非零售高速PCIe盘的时候先考虑这个问题)
3、厚道:三星和Intel的盘卖的都蛮贵的,谁的保修和服务更好啊?

俗话说什么事都好做,不要挡人财路,就像下面这位,我说的是事实,只不过直接了当了点,结果就惨遭威胁,各位看官觉得如何?



好吧,我也不想被人说是道学家,道德绑架有什么用,咋们下面拿点干货出来。

关于三星掉速的问题,我之前写过一个帖子:从三星840Evo所谓的旧数据读取性能修复工具看本质 - 补完

帖子最后的总结我是这么写的:

1. 新写入的文件(刚被搬运的文件)肯定在SLC Cache区域内并且是连续存放的,因此读写性能都很强,这就是基准测试软件“跑分王"的由来,因为基准测试软件在测试前会先生成一个小范围的测试文件,正中SLC Cache算法下怀。
2. 旧文件存放久,首先肯定会是存在TLC区域里,TLC的访问会比较慢,但是不会慢10倍那么离谱。
3. TLC的Data Retention(数据保存期)不好,读的时候需要用各种电压微调手段来纠错,造成速度大幅度降低。
4. 关于上面第三点,为什么读取重试会造成那么大的性能影响呢?假设一笔数据纠错不出来,则会进主控Error Handle模块,换个电压再读取一次,此时就是两次tRead(数据读取时间),Error Handle模块的函数一般都不是并发的,就是说连续2个Page的数据纠错不像平时是并发读取,而是很可能处理完一个Page再处理第二个Page。过程就会是这样: Page 1,2,3 并发读取,全错, Read Retry Page 1 -> Read Retry Page 2 - > Read Retry Page 3,那么总共就是4个tRead,如果1次Retry出不来,还会有第二次,多次tRead的话读取性能自然就相比平时而言成倍下降。

以上这是我对三星840Evo系列的读取掉速分析,840系列则因为没有SLC Cache,直接看上面的3和4即可。

那么MLC在什么时候会出现上面这个情况呢?

这是韩国网站MX100 256GB连续不掉电写入119天后的成绩:





美光16nm MLC颗粒在P/E达到8552的时候出错,此时读取掉速到这个程度,可以看到第二张图的旧文件读取测试,平均才39MB/s。

下面是测试开始20天左右时MX100的成绩给做参考。



可以看到旧文件读取测试平均速度是478MB/s。

这就是我说的颗粒磨损太多,电位没法保持,读取时候要来回读取和纠错造成延迟和掉速。


我很早时候的帖子就说过,为什么要选择TLC,因为价格低,如果价格不低你买TLC做什么?TLC的P/E能够做到MLC的程度,跑分能够短时间爆发一下超过MLC,了不起。但是当SLC Cache模式反噬来临的时候,代价会比MLC更大的哦。

TLC它价格真不低





这里顺便给本坛特约商家打个广告,MLC vs TLC ,都是5年保修(Intel保修更方便),耐久度限制Intel也放的更宽,请你给我个不选Intel的理由?

别的我不想多说了,真的没什么好说了,说多了都是泪,怎么就有那么多人冲着虚无缥缈的跑分去呢。

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2#
kmzjb2001 发表于 2015-4-6 17:09 | 只看该作者
隔壁那不是人傻钱多速来的权贵坛子么,SSD技术类的帖子还是看PCEVA,
让我选择TLC,除非同容量价格是MLC的一半以下,TLC现阶段观望就好。
3#
einstein86 发表于 2015-4-6 17:11 | 只看该作者
丧丧丧特别部队还有5秒到达战场。

有些人的信仰就是终身为跑分而生。另外,某些人会为那20G的容量差距而折腰的。
4#
dert88 发表于 2015-4-6 17:18 | 只看该作者
本帖最后由 dert88 于 2015-4-6 17:27 编辑

淘宝M550 512G国行才12xx,价格真良心。

我是三星粉,也是不碰TLC的,当然840pro了。前几天正好HDD嗝P了,淘了2块512G 840pro回来,达成台机完全无HDD的目标。

现在看了浴室老化SSD的评论,我新SSD到手都是先写满数据,SE,再写满,再SE,PE折腾2次,哈哈,强迫症了。
5#
Mufasa 发表于 2015-4-6 18:00 | 只看该作者
其实作为购买者。。。。问题真心出在价格上面。

说好的便宜三分之一呢?

低价格可以填补很多缺陷,但是没有了低价格,就只剩下缺陷。。。。

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ldcemail + 1 很给力!
risigcd123456 + 2 我很赞同

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6#
lee1984 发表于 2015-4-6 18:54 | 只看该作者
三丧850系列不碰了,730的480G一千六?比京东低好多啊,忍不住要剁手了,没票保修什么的不受影响吧?
7#
easybeing 发表于 2015-4-6 18:56 | 只看该作者
选择tlc唯一的原因就是更低的价格。不然必然mlc
8#
chshpeng 发表于 2015-4-6 19:15 | 只看该作者
本帖最后由 chshpeng 于 2015-4-6 19:45 编辑

http://www.chiphell.com/thread-1267893-1-1.html
看一下,这里也有他和别人争论的一大堆“高论”(12楼开始,2、3页继续),没必要理会他!

点评

至少标注一下是几楼,不然上哪找。  发表于 2015-4-6 19:36
9#
wxf123456 发表于 2015-4-6 19:16 | 只看该作者
最开始买840evo是冲着固件没啥问题去的,不会轻易变砖或者8m,但是后面爆发了这样的问题,
其实只要数据不丢慢就慢点吧,也没事。
以后买SSD再也不草率了
10#
sjq110 发表于 2015-4-6 19:51 | 只看该作者
kmzjb2001 发表于 2015-4-6 17:09
隔壁那不是人傻钱多速来的权贵坛子么,SSD技术类的帖子还是看PCEVA,
让我选择TLC,除非同容量价格是MLC的 ...

别说1/2了,便宜1/3都算是合理了,但实际现在某些TLC呢?不但没便宜甚至比MLC还贵,这到底是几个意思。
11#
pc028 发表于 2015-4-6 21:06 | 只看该作者
凡是成熟市场内三星的竞争力都不强,显示器和笔记本上三星已经没名气了,手机现在也在衰退,等SSD普及了,估计三星也就不“神”了
12#
小候鸟 发表于 2015-4-6 21:09 发自PCEVA移动客户端 | 只看该作者
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13#
redseabay 发表于 2015-4-6 21:26 | 只看该作者
TLC ssd 的卖点在哪里呢 ?
同样大小的硅片, 做 TLC 可以比 MLC 多 50% 容量, 那么 nand flash 价格是 2/3 左右合适.  

128G/256G 的 ssd,  主控, dram, pcb  就要占去一块不小的成本了, TLC ssd 和 MLC ssd 相比,  理论上都便宜不到 1/3, 没啥优势.  更大容量的 ssd 目前又不是主流.

很多买三星 tlc ssd 的,  要么就不懂啥是 tlc, 要么就相信 SS 技术牛逼, TLC 比别人 MLC 都快, 寿命又反正用不完.   这种卖点都不是技术上的.
14#
cell-v 发表于 2015-4-6 21:26 | 只看该作者
pc028 发表于 2015-4-6 21:06
凡是成熟市场内三星的竞争力都不强,显示器和笔记本上三星已经没名气了,手机现在也在衰退,等SSD普及了, ...

三星的电视 还是排名前两位的。 我们不能黑
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qet135 发表于 2015-4-6 22:28 | 只看该作者
现在出的TLC ssd和mlc差不多价格,我肯定不选择mlc的,除非价格是mlc的一半!
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redseabay 发表于 2015-4-6 22:36 | 只看该作者
qet135 发表于 2015-4-6 22:28
现在出的TLC ssd和mlc差不多价格,我肯定不选择mlc的,除非价格是mlc的一半!

那是做不到的, 同制程 tlc 芯片的成本都做不到 mlc 的一半, 还要加上其他元器件, 电路板, 焊接, 装配, 通路, 保修成本

17#
qet135 发表于 2015-4-6 22:38 | 只看该作者
本帖最后由 qet135 于 2015-4-6 22:39 编辑
redseabay 发表于 2015-4-6 22:36
那是做不到的, 同制程 tlc 芯片的成本都做不到 mlc 的一半, 还要加上其他元器件, 电路板, 焊接, 装配, 通 ...

我的意思说我不会买tlc的ssd,反正就是没有什么吸引力
18#
redseabay 发表于 2015-4-6 22:44 | 只看该作者
qet135 发表于 2015-4-6 22:38
我的意思说我不会买tlc的ssd,反正就是没有什么吸引力

对于理性派人士来说, tlc ssd 没卖点.
可以卖给看街上流行买什么品牌的人, 以及看跑分高但不去了解为什么高的人.

19#
Orange_ou 发表于 2015-4-6 23:09 | 只看该作者
dert88 发表于 2015-4-6 17:18
淘宝M550 512G国行才12xx,价格真良心。

我是三星粉,也是不碰TLC的,当然840pro了。前几天正好HDD嗝P了, ...

镁光保修还是不放心  而且是固件老有小问题
本来想入的M550 512的 现在还是加点点入extrem pro II  还是 intel 730好了
20#
炸死企鹅 发表于 2015-4-7 09:44 | 只看该作者
浴大,国内的大环境就像你在隔壁看到的那样,真正有干货的人都或多或少的都想着怎么赚钱。在国内,像你这样从事第三方行业工作,把自己的兴趣爱好研究得如此有深度,并保持业余爱好者谦虚中立自由态度的人几乎没有。所以在隔壁,你会水土不服的。
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