PCEVA,PC绝对领域,探寻真正的电脑知识
打印 上一主题 下一主题
开启左侧

近期热点评论-山寨SSD的硬伤在哪里

[复制链接]
跳转到指定楼层
1#
石头 发表于 2017-12-26 08:22 | 显示全部楼层 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
点击数:20927|回复数:55
我爱这个行业,我不希望它完了。

前段时间,在某电脑爱好者组成的QQ群里出现一个事件:团购的七彩虹SL500 640G经买家测试发现性能低下,群主虽然嘴上说要给玩家带来福利,但却把提出质疑的买家踢出Q群。我在微博也对这个产品进了简单分析。之后被踢出群的买家发来了产品,希望PCEVA能给出一个准确的评价。七彩虹官方人士也表达了愿意接受测试的意愿,如下截图:

我很理解他缺乏幽默感+玻璃心的原因,所以更忍不住要讽刺了……我们测试本就是国内媒体与玩家圈中唯一能坚持下来公正的,问题的关键不是我们愿不愿意,而是他敢不敢接受测试结果与评价。在他眼里,也许只有捧七彩虹的臭脚才叫公正……

服务器被黑之前我被七彩虹的市场经理拉入一个讨论组,跟此人聊过几句,但深感此人之无知与狂妄,为何还会找他?当时谈崩了后服务器就被黑了……既然玩家提供了测试样品,而且我爱的是玩家群体,当然愿意帮玩家、帮消费者说几句公道话。

本文目的在于不是黑谁,而是为了让各位明白:卖固态硬盘真不是卖白菜那么简单;买固态硬盘,也不是买白菜那么简单。


产品分析

根据已有的数据,其实可以分析出很多东西了。我之前在微博也明确指出来两点:

1、颗粒是假标,采购单也无法证明为真,反倒暴露了更多疑点。
http://bbs.pceva.com.cn/thread-140972-1-1.html
http://bbs.pceva.com.cn/thread-140935-1-1.html
这里不赘述,喜欢研究的玩家点击链接查阅。

2、下图是哪个QQ群里自己发的测试截图,可以发现这个产品写入延迟会高达2ms以上。


根据现有公开的测试情况其实就能猜到结论:

七彩虹SL500 640G最大的问题可能是SLC缓存没有主动释放功能,导致:写入超过210GB后,由于缓存始终得不到释放,只能进入强制GC状态,再加上主控定位低端性能不足、单颗粒又只用上了主控四通道的一半,最终导致卡成翔。所以玩家给其定义为:表面固态,这个形容真的很到位。

但是也要指出来的是,网友的测试还有一些不严谨的地方,我们会在收到产品后再测,同时科普一些更多的知识,告诉大家怎样才看出问题所在 以免以后再被忽悠了。

深入分析

这里讲讲SSD的SLC缓存到底怎么回事,以及山寨SSD为何总在这方面翻车。

首先,请补课:http://bbs.pceva.com.cn/thread-120274-1-1.html
概括来说有如下3个要点:
1、TLC颗粒中用SLC缓存目的是:增加SSD性能的爆发力,说穿了就是提高测试成绩,跑分高一些,这项技术已被TLC SSD普遍采用。
2、带来的问题是:增加了写放大,降低了NAND的使用寿命,所以需要优质NAND作为基础。
3、每个品牌每个主控的SLC缓存策略都不太一样,既有固定区块的SLC缓存,也有全盘动态调整的,还有两种模式结合一起的。

显然,因为性能的要求,SLC缓存已成TLC SSD的必备技术。要想让这个功能正常发挥性能,首先要用质量上乘的料件;其次是整个方案的合理性,比如主控通道要尽量用满,固件要能尽快释放缓存。但显然,这次七彩虹 SL500 640G在这两方面都不靠谱,料件的来源存疑;方案不合理,单颗粒只能发挥主控一半的性能,导致测试卡顿也就不稀奇了。其实,回顾之前我们测试的金泰克与台电两款产品,都会发现,他们的SLC缓存方案总是有各种问题。

这是为什么呢?难道要主控来背锅?还是说让固件工程师背锅?我想,呵呵,有更深的原因吧。我们要知道,这个产业链已经非常细分,品牌冲到台前吆喝,工厂背后负责组装。品牌对工厂的采购价,直接决定了产品的定位。同时,SLC缓存策略要想用的好,有一个大前提:颗粒品质要耐操。试想,如果你是工厂的老板,接到品牌方要求容量大又要便宜的订单,你会怎么做?只能用便宜料件吧;其次,3年保的成本还是工厂承担,料件的质量工厂是很清楚的,那么为了降低RMA率,怎么办啊?再给个降速保命的固件吧……

再深度分析,我们能看到,这几个用不明料件的品牌,包括大陆内各种采用SMI+不明料件方案的品牌,都是如此。这是为什么呢?一个成熟的SSD方案,不仅仅要用好的料件,还要有一整套定制方案。比如浦科特,如果颗粒规格变了,那么这个产品型号都要更改,固件重新写,PCB重新设计,反复验证后才能推向市场。由此才能塑造品牌信用,对消费者才能带来好处,比开多少发布会、发多少声明都管用。但这些山寨SSD品牌,公版满天飞,颗粒规格几乎一天一换,之前曝光的各种混搭都超出想象,在这种情况下,怎么可能保证SSD的综合品质?此外读者还可以自己琢磨琢磨,为什么浦科特有时间、有能力进行研发。我在视频节目提到芯片业是运行在一整套计划经济体制下。山寨品牌之所以被称为山寨,其实就是指不在这套体制内,那么他们有多大权限能采购到一手颗粒以及进行研发呢?

虽然有些品牌的负责人信誓旦旦,但由于企业没有能力研发,自己又不懂技术,只知道压低工厂的采购价,产品三天两头爆负面就不奇怪了吧。因果关系不要搞反了,嘴上说的天花乱坠不代表产品有多可靠,不管降价多少、怎么承诺售后,也是无法改变产品低劣的事实。这就是“菩萨为因不为果,凡人为果不为因”。


这也是为什么,PCEVA从开始关注SSD起,就一直把料件可靠性当做第一要素。没有好的料件,SSD方案根本就无法合理成形,也就直接导致性能与体验变差,就算卖的再便宜、售后再好,但那还叫SSD么?

有人可能要问了,这种低端产品都这样吧。我要说:非也。看下网友最新的一个帖子,这也是低端,但至少把主控的通道数占满了,这能保证性能还够看。七彩虹这个SL500 640G的方案,包括各种山寨品牌,PCB上的空焊位非常显眼,主控性能是得不到充分发挥的。导致这个情况有三个原因,一是回收料件,有什么用什么,就别挑了;二是制造SSD方便,成本低;三是容量高可以在推广上各种吹,让消费者以为捡了便宜。

可能还会有人奇怪,七彩虹不是说他们的产品要经过很多测试么,为什么这么低级的错误还会出?比如京东页面上七彩虹SSD介绍下方都有这样的表格:

喔,显得很专业呢,很认真呢,不愧是高端品牌啊,产品检验竟然这么腻害。

可我们还要知道,说与做,是两回事。

这个表格就不挖苦了吧,吐不尽的槽点……反倒证明,他们根本不知道这些测试是什么意思,可能就是到处copy点英文字符再粘贴上去吧。

既然如此的无知与无畏,产品出现这种奇葩问题也就真的不奇怪了,也许这就叫公平吧——吹牛皮者只会被自己吹的牛皮炸死。同理,我也会被自己的嘴欠惹的祸弄死,但whatever?我敢作敢当,他们敢么?到现在为止,他们都不承认产品的问题吧,估计正在紧急开会商讨怎么构陷于我或是其他玩家……嗯,一定是影驰唆使的……

影驰与七彩虹

这两家在显卡上的恩怨与竞争,跟我没关系,跟SSD产品线也没关系吧。如果七彩虹非要认为是影驰唆使我黑你们,那你们自己说说,哪里黑错了?反倒你们唆使其他媒体黑影驰的文章,处处是技术性错误,根本不值一驳。我石头用不着别人唆使,PCEVA跟其他媒体不一样的地方就是:我们早就找到了独立自主与商业关系的自洽逻辑。如果你想不到,就来北京生活两年,胡同口下棋老大爷都会教你什么叫独立人格。站着,也一样能把钱挣了。

如果非要扣帽子说有人唆使,那就当是所有做正常产品的品牌唆使的吧,我也只愿意跟他们合作。你们卖垃圾赚够钱了,拍拍屁股离开行业,啥也不管了,开心哈。但我爱这个行业,我不希望它完了,就这么简单。


该用什么样的心态看待竞争对手

科技圈里起起伏伏的公司太多了。今天你押对了方向,红极一时,但明天还可能押错了呢……没必要看到竞争对手成功后羡慕嫉妒恨吧。在所有商业成功案例的分析中,从来不提如何把对手置于死地,都是在讲要提高自己的实力,这都是纯理性分析的结论。智人经过100万年的进化形成了现代文明,这里面只有近100年是生活在物质丰富的时代,其他时间都是物质匮乏,食不果腹,看到别人吃饱了自然会产生嫉妒心态,这是进化心理学的解释。但特么不要再这么原始了好不好?已经21世纪了好不好!你不卖垃圾会死么,学点正经知识会死么?

看一些企业,嘴上成天说友商友商,回家就扎小人,各种阴谋诡计,以为自己活在三国群英传里啊?智商用错地方了。有这精力补齐知识短板,用知识给你带来的智慧去做正和博弈,这才是当代人该做的事情,否则跟巨婴有什么区别?饿了就哭,吃饱了就乐,所有的行为不过是生理本能带来的应激反应……我要开个动物园,肯定请这类人扮演猿猴。

1元1G的说法到底错在哪里
很多人看待工业产品还用着农业时代的思维,一斤多少钱啊?1G能不能1元啊。对于100年前的农作物来说,买菜用这个按斤算的想法在局部成立。但对于工业产品呢?制造技术各不相同,尤其是现在已经是全球性的分工协作,又是进入了互联网时代产品细分到颜色都很难重样的,不同品牌之间的差异性越来越明显,还能延用这种思维方式吗?

买电脑算平均性能(容量)成本,不过又是一种反智观点,你完全可以怼回去:呸,你卖白菜呢?还按斤称啊?少忽悠!打着这样的旗号,无非是掩盖产品其他参数的低劣,诱导你花钱买下来罢了。1元1G的SSD,但性能有严重硬伤,使用体验还不如机械盘,那我为什么不买机械盘呢?2T只要399啊。

竞底策略到底失败在哪里
曾经有一些商业奇迹的段子被广为传播,比如某某屌丝,一拍脑门,决心要把某种产品不合理的高价位拉下来,让平民都能买得起,由此获得了巨大的成功,开创了一代商业帝国……这种段子在国外也有很多,也确实有真实的案例可以这么简单的解释。

但现在不一样了。那时候工业制成品很匮乏,亟待解决的问题是“有没有”,低价策略显然会非常容易成功,让大家“都有”肯定是好事。但现在是物质极大丰富的时代,消费者的选择比整个行业提供的产品都要多,外部因素的影响更大。比如谁会想到滴滴打车让电台收听率大幅下降呢?方便面的最大敌人原来是外卖。Intel几年前也不会想到,自己的PC业务会遭到高通的强烈冲击。真正跟你竞争的,不是你眼中的竞争对手,而是打破整个资源组合规则的外来者。用解决“都有”、够用就好的思路,已经无法满足消费升级“够好”的需求了,PC行业提供不出来更好的产品体验,那么市场完全可以选择其他品类。

再举个例子,曾经某品牌在市场是异常火爆,比别人同规格产品便宜一半!还给3年换新的承诺!消费者当然趋之若鹜了,天猫、京东上的销售情况也很好。但紧接着就发现这个产品问题不断,返修率非常高——因为采购价压得太低,工厂只能给他提供劣质产品。但既然有3年换新,消费者大多也忍了,反正就不停的换换换。这个品牌的低价策略在一开始显得很有效,压低工厂的采购价,使销量短期内增长迅速。但随着时间的推移,返修的产品不断增多,即使这个品牌的经营者有很强的把控力让工厂给换新,但工厂也要活命啊……最后这个品牌的消失,不是传统的那种产品卖不出去赚不到钱的失败,而是没人再接他的代工单子了……只可惜那些信了3年保的消费者,接盘侠的帽子又多了一顶。我在之前的师太侃大山第2期最后引用了一段相声,就是讲低价竞底的可笑之处。这个案例则说明低价竞底策略的失败之处,跟庞氏骗局是不是有点像?这不是段子,是真实发生的事件。

现在看这些低端SSD品牌,他们的思路无非也就是:我把价格做到足够低再加上夸大虚假的宣传,就一定能有销量,有销量就有利润……但问题是,承诺3年保了啊,这个质保成本最后只会让工厂承担。工厂不是慈善机构,也不是傻子,采购价压低,好,给你劣质料件的货;要3年质保,好,再给你个降速保命的固件。但这样下来,产品与品牌的口碑能好的了?当NAND价格走低后之后,低端产品的利润空间被压缩,工厂也不再愿意供货的时候,那就是品牌的跑路之时了。最后不过是上文失败的案例再重演一遍。如果是个杂牌也就算了,七彩虹这么一个多年经营的品牌,也只能说可惜了。

同时,这种劣质产品横行,让整个社会都会付出巨大的纠错成本,增加消费者对整个行业的不信任感,最后转玩手机去也。我还是那句话,我爱这个行业,我不希望它完了。

张瑞敏当年怒砸不合格的冰箱,奠定了海尔成为世界第一家电品牌的基础。现在七彩虹出了这么一个产品,测试结果大家都看到了吧,但七彩虹可舍不得砸掉这种从根上讲没得救的产品,仅仅就是再改下贴纸、固件又重新卖出来。这就是企业文化的区别,这种区别,也决定了一个品牌能创造多大的辉煌。

消费者该如何挑选低端产品
1、明确自己的需求。比如借我们产品测试的玩家,他对自己的需求就很清晰:录制4K视频。那么存储系统的IO量需要多大,他都能算出来,这样就容易找到合适的产品。

2、忽视那些热衷竞底的品牌。品牌一旦走入竞底,就是一条不归路,只会各种粗制滥造,内部管理也会更趋于混乱,员工层面更是劣币驱逐良币,有能力的人留不住。比如七彩虹这个SL500 640G,包装盒上的印刷都错误连连,这点小事都出错,说明这家公司有点能力的人没了,导致的结果就是,产品越来越不靠谱,因为没人能搞明白这些需要耐心去钻研的事。实际上,整个中国的代工制造业都面临这个问题,这也是竞底策略遇到瓶颈的表象之一。非竞底品牌,即使制作低端产品,通常也会采用严谨负责的态度,技术优势也能得到传承越做越好,比如浦科特、金士顿。一线品牌里也有低端产品,总体而言都比较靠谱,虽然贵一点点,但比起竞底的SSD品牌,产品体验会好很多。

3、不要轻信推销员的话。说是说,事实跟说的肯定是有差别的,需要自己反复推敲验证。

总之,在当前国内市场经济还比较混乱、缺乏监管的时代,想少掉一些坑里,只能增加自己的知识面与分析能力。

PS:也不要轻信什么开车。这从根上就违背经济客观规律,与庞氏骗局、传销没有本质区别。反观PCEVA的活动,优惠是建立在玩家分享的基础上,这个优惠拿的天经地义,厂家也因此愿意跟玩家互动,这才是双赢。

总结

前文有些吐槽的话,纯属吐槽,心里承受力差者请点开腾讯视频观看吐槽大会,先学会娱乐才能学会工作。随着年纪的增长,我越来越明白,事物的认知不能简单的贴标签,所以我很少用什么良心、无良这样简单的词汇去评价一个厂商是好是坏——本来要求商人有良心也是不可能的,也无好坏之分,只有眼光长远之分。所以后半部分着重分析整个问题到底出在哪里。


总结起来,七彩虹极其众多大陆山寨品牌与代工厂,本质都只是贸易公司。他们仅能从纯商业角度看待PC市场,用低价竞底策略在前20年的市场爆发期获得了很大成功,并认为这套玩法还能继续做下去。
他们不明白的是,前期的成功并不意味他们的产品有多好,更不代表他们的品牌有多受欢迎,只是市场爆发式增长与消费者选择不够多才获得成功而已。大家一定要明确,PC是生产驱动型市场——生产什么,消费者买什么,这个模式到现在变化都不大——技术垄断的必然结果,除非国产芯片崛起。但现在大环境变了,有外来者了,
PC市场在萎缩,逼得他们不得不增加产品线并深耕细分市场,结果在玩家、发烧友层面把低价产品的短板完全暴露出来。

我认为解决这个问题的思路有两个:
1、就不要碰玩家市场了吧,井水不犯河水。但这一条好像不太可能实现,PC用户普遍越来越专业,谁还不会跑个分啊用户比商贸公司的PM都懂产品,忽悠不下去了,这类品牌被网友吐槽必是以后的常态。
2、老老实实的学习,有点资本实力的几家联合起来再投资,跟国家战略切合,正正经经从研发层面开始,认认真真做产品,不要总贪图眼前短期利益的多寡。

但根本还是要观念的转变。在我看来,只有良性的竞争才能带来出路,一个企业如果不用高标准要求自己与产品,凡事总是向下比,遇到质疑只会用下三滥的手段去遮掩压制,同时又说一套做一套——牛皮吹的比天高、产品做得比屎烂——那么过二十年回过头看看现在的品牌还能剩多少吧……眼看他起高楼,眼看他宴宾客,眼看他楼塌了……

当然,以上的道理也许都是对牛弹琴,他们可能想的就是捞一笔就跑。我这不是断他们财路么?我杀人家父母啊……那好,出售劣质产品让消费者把血汗钱白白浪费,算不算杀人父母?所以废话也不多说了,只有时间会给出答案。

本帖子中包含更多资源

您需要 登录 才可以下载或查看,没有帐号?注册

x

评分

参与人数 8绝对值 +8 收起 理由
fjzjk1 + 1 很给力!
xdd6622 + 1 很给力!
wuyushi + 1 很给力!
XELLOSS + 1 很给力!
danyue1987 + 1 我很赞同
团结 + 1 很给力!
mchardware + 1 赞一个!
000 + 1 很给力!

查看全部评分

2#
石头  楼主| 发表于 2017-12-27 23:04 | 显示全部楼层
frontwing 发表于 2017-12-27 22:49
原来凄惨红的所谓坏道测试就是用毁容的开卡工具做坏块查询,笑死我了。

那事都懒得反驳了。。。太无语。。。
3#
石头  楼主| 发表于 2017-12-27 23:06 | 显示全部楼层
fjzjk1 发表于 2017-12-27 22:51
报,回收站反击了
秋名山480g评测
我想说的是........拿更烂的十铨和士必得来比,就能证明你很好了么..... ...

这就是竞底。。。遇到负面就跟比他还差的品牌比,估计写这个文章的人当年是个学渣,只想跟更差的比,不敢直视自身。。。


“对于不主动垃圾回收的解释是为了单颗粒的寿命,避免使用不当的负荷”,其他用正片的SSD咋不这样呢?是承认料件烂了吧……
4#
石头  楼主| 发表于 2017-12-27 23:26 | 显示全部楼层
Mufasa 发表于 2017-12-27 23:19
这个嘛。。。。

要跑超大量数据写入,却没有准备一个足够快的原始数据盘,各种脑补替代。

这么说不行,他们观点的大前提是:便宜,1元1G。。。nvme太高大上了

但实际上,写入超过210G后就卡成这样,可以认为这个盘真正可以用的空间也就200G吧……1元1G?其实是499买个200G

5#
石头  楼主| 发表于 2017-12-28 09:10 | 显示全部楼层
zhu890103 发表于 2017-12-28 08:59
瑞势 s600 不知道怎么样,240=365元   是不是这种牌子 比七彩虹之流还不堪

这还用说么……明知故问……几个山寨厂搞到的垃圾,贴上SMI的公版方案。。。是品牌主动找他们采购,还是他们忽悠品牌销售,这都不重要了。

我潜伏在一个QQ群里,天天看工厂发广告,各种容量与颗粒的SSD都有,全是SMI公版,就看你出多少价买了。。。。。
6#
石头  楼主| 发表于 2017-12-28 13:13 | 显示全部楼层
Mufasa 发表于 2017-12-28 10:47
SMI 这个,又爱又恨啊。。。。

爱的是,TB各种套料随便买,开卡工具随便下,有废弃SSD和闪存的,自己DIY ...

这些假标的山寨SSD都是SMI主控。。。说明啥。。。之前国家安全中心通知SMI主控有漏洞,他们急了,认为是我在黑他们,还寄律师函,哈哈哈哈。。。搞笑死了。。。不心虚怎么会想到我这里。。。
7#
石头  楼主| 发表于 2017-12-28 13:47 | 显示全部楼层
总结第二段少写了几句话,补充一下:

总结起来,七彩虹极其众多大陆山寨品牌与代工厂,本质都只是贸易公司。他们仅能从纯商业角度看待PC市场,用低价竞底策略在前20年的市场爆发期获得了很大成功,并认为这套玩法还能继续做下去。他们不明白的是,前期的成功并不意味他们的产品有多好,更不代表他们的品牌有多受欢迎,只是市场爆发式增长与消费者选择不够多才获得成功而已。大家一定要明确,PC是生产驱动型市场——生产什么,消费者买什么,这个模式到现在变化都不大——技术垄断的必然结果,除非国产芯片崛起。但现在大环境变了,有外来者了,PC市场在萎缩,逼得他们不得不增加产品线并深耕细分市场,结果在玩家、发烧友层面把低价产品的短板完全暴露出来。

8#
石头  楼主| 发表于 2017-12-29 11:11 | 显示全部楼层
武英仲 发表于 2017-12-29 10:48
应该是“畏”吧?

通假字,都行,意思是“为了”。写成畏也是为的意思
9#
石头  楼主| 发表于 2017-12-31 20:12 | 显示全部楼层
短毛神拳 发表于 2017-12-31 16:43
要低端买intel 545s啊,256G已经快跌破500了,五年质保兜底,还要啥自行车 ...

intel不炒作啊,大多数人只能看谁嚷嚷声大
10#
石头  楼主| 发表于 2018-6-28 22:53 | 显示全部楼层
一梦 发表于 2018-6-28 22:42
我清楚的记得彩虹华北售后的老哥装逼时候的名言:现在的显卡都不行,用的什么玩意,当年那9800GT用的料件多 ...

这个行业大多从业者文化程度很低,因为是爆发式增长,只要会加减乘就干吧,除法都没必要。。。。

淡定


您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

快速回复 返回顶部