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“我也可以很方很舟子杯”恶搞征文大赛(群众意见征集稿) 

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41#
石头 发表于 2012-4-5 05:35 | 只看该作者
ρ咏雪 发表于 2012-4-5 05:30
呵呵,写得出的那些东西,做作而毫无感情么。那种东西我在五年高考三年模拟里见到过,初中和高中时我们里 ...


如果你拿应试教育来对比作家的能力,我不得不说:你的汽车冒再大的蓝烟也绝对没坏

作家那得看多少书,又写过大量的文字,怎么可能怕?我都不怕。更何况韩寒还自称看了那么多书,写了那么多字

受过写作训练的,跟中学生有可比性么?无知的可怕。。。。怪不得要打到底呢,为了小孩们能好好念书,一定要把韩骗子揭露到底
42#
ρ咏雪  楼主| 发表于 2012-4-5 07:12 | 只看该作者

RE: “我也可以很方很舟子杯”恶搞征文大赛(群众意见征集稿) 

石头 发表于 2012-4-5 05:35
如果你拿应试教育来对比作家的能力,我不得不说:你的汽车冒再大的蓝烟也绝对没坏

作家那得看 ...

3月15日,韩寒《三重门》手稿以《光明与磊落》为题开始预售。该书限定印刷30万册,以近年来罕见的10元价格销售。据《新京报》报道,出版人路金波预计30万册销售完即意味着出版方将亏损60万元。而自销售以来,这一低价不仅使出版人赔钱,也引起了一些渠道的反弹。
    南都记者采访万榕书业员工得知,该书目前以9折也就是9元价格发售给书店。“实际上,后来我们就发现10元是做不下来的,”这位员工表示:“印刷、物流成本就已经超支了。韩寒也没有要稿费。既然总归要赔钱,就把利润都留给书店吧。”
    在3月20日《新京报》的报道中,北京三联韬奋书店、万圣书屋都对该书的价格表示了不满。而广州学而优书店的总经理陈定方对南都记者表示,以每本只挣1元的利润,算上书店的运营成本,书店进货这本书确实很难做。“但既然只进140本,也就配套进货了,”她说。
    广州必得书店的总经理肖蓉生则认为,书店不应该单独计算某本书的利润,而应尽到对读者的服务。“我赚多少钱其实不重要,无论赔赚,这个数字都不会太高,”他说:“实体书店重要的是强调服务,而不是单本书的效益。”
    南都记者昨日就此对韩寒进行了电话专访。
    对方舟子,已经没有任何必要回应了
    南都:你当初说以10元的价格发售时,考虑到过除了自己赔钱以外,还可能导致渠道反弹这种情况吗?
    韩寒:我们商量过这个局面。我们这本书在印刷等所有环节都是赔钱的,我本人没有要版税,而专门给渠道留了1块钱的利润。每本可以赚1块钱,这对书店来说确实赚得很少。但其实你可以薄利多销,就算不赚钱,也不至于会赔。赔钱的实际上还是我和出版商。
    南都:如果渠道不买账怎么办?毕竟运营成本是摆在那里的。
    韩寒:这本书是特殊情况。希望大家能够互相理解一下。10元的价格发售,这不是常规的状况。我之前的所有的书给书店的折扣都是很正常的。这么多年下来,其实我也没少帮书店赚过钱(笑)。大家互相理解一下。渠道方面,这本书将来在各个新华书店应该都能买到。另外也有一部分在网络上销售。
    我觉得其实是不能达到澄清谣言的效果的
    南都:你觉得这本书能达到你当初反驳方舟子对你抄袭的指控吗?方舟子其实已经说了,你这样赔钱卖书还不如直接把手稿扫描了放到网上。他还说“就算扫描也是可以ps的”。
    韩寒:其实这本书是我给我的读者,给喜欢我的人们的礼物。至于对方舟子,已经没有任何必要回应了,反正我们怎样都是错的,他怎样都是对的。
    出版这本手稿,我觉得其实是不能达到当初希望的澄清谣言的效果的。今年1月说要10块钱出这个手稿的时候,我还以为他是真诚地怀疑我的东西是代写的。我是以打消人们这个顾虑的目的来出这本书的。
    发展到今天,我发现这一场所谓的“质疑”根本就不是正常的质疑。他后来说的话里面说的很多都是事实的错误,但就算当事人都出来说他搞错了,他也从来不纠正自己的说法,只是说一句,你们都是骗子,都是串通好的,都是利益共同体。其实那些上海的作家们成名已久,我父亲只是一个远郊乡镇区报编辑,他们凭什么为我父亲作弊,我父亲能给他们什么好处?质疑者说陈村1999年为他儿子代笔,并大肆传播,事实是当时陈村的儿子才三岁。没有人为此说过一句对不起。
    我不能再说了,每句话被断章取义之后都是炮弹
    南都:你已经好几个月没有再说话了,为什么?
    韩寒:很多人都在看着我,等着我说话。但我不能再说了,每句话被断章取义之后都是炮弹。出这本书是为了今年1月的那个承诺。现在看来,这只是给读者的礼物,是不可能说服那些所谓质疑者的,他们很快就会说这是别人写好,我再誊抄的。其实用常理去想一下,我当年又不会想到13年后有人会怀疑,如果有人写好,直接用写好的稿子去投稿和出版就行了,大不了出版以后把稿子再要回来销毁掉,死无对证,还用在同学面前“表演”一年?抄一年的稿子难道不会被发现?我只愿我的读者喜欢这个礼物。
    南都:方舟子有这么多的追随者,你想到了吗?
    韩寒:我当时没有想到。这么多年一步步走来,我所有的缺点我自己都公布过。但我没想到他们除了谣言以外,还把18、19岁,20多岁时的采访视频生涩视频剪辑贴出来来证明你不行。我在19岁的时候还是个想要收复台湾的人(笑)。但我已经30岁了,而观点、应对能力会随着时间改变的。如果你拿我现在的状态和以前相比,肯定会有很多不同。
    其实我以前年少轻狂,说话口无遮拦,得罪了很多人。现在方舟子又有一批死忠,他们肯定会缠住不放的。他们会不停地查13年前我写书,35年前我父亲得肝炎,不同人之间说的话,拿出来对比,如果说的一致,就是串供,因为不可能每个人记忆都会那么准确,35年前的事情谁能说得清楚?如果说的不一致,就更是骗子。总之只要开口,就有罪名,就成骗子。
    (长叹)我确实也没什么想说的,我只能管住自己做好自己的事。除了那些明显地针对我家人的谣言,别的我就不再说了。只管做我自己的事情。
来源:南方都市报


另:http://www.dapenti.com/blog/more.asp?name=xilei&id=59602
43#
DR.tang 发表于 2012-4-5 09:30 | 只看该作者
楼上俩都太认真了~
44#
石头 发表于 2012-4-5 09:34 | 只看该作者
ρ咏雪 发表于 2012-4-5 07:12
3月15日,韩寒《三重门》手稿以《光明与磊落》为题开始预售。该书限定印刷30万册,以近年来罕见的10元价 ...


他这个抄写的手稿,根本无法反映创作过程。自证的时候出示手稿是为了什么?是为了证明自己这是自己创作的,自证的意义的就在于此。韩寒出示的以及出版的这个,都没有证明“创作”,反倒一看是抄的。这不是更令人生疑么?如果抄的东西就认为反映了创作过程,那是歪曲了自证这俩子的意义。
45#
ρ咏雪  楼主| 发表于 2012-4-5 09:47 | 只看该作者

RE: “我也可以很方很舟子杯”恶搞征文大赛(群众意见征集稿) 

石头 发表于 2012-4-5 09:34
他这个抄写的手稿,根本无法反映创作过程。自证的时候出示手稿是为了什么?是为了证明自己这是自己创作的 ...

手稿自然是抄的,你想说的那种,叫草稿。只不过谁会把草稿留着,早都丢垃圾桶了。
韩寒现在也没办法,所以只能把自己能拿出来的拿出来。
46#
gmx168 发表于 2012-4-5 09:56 | 只看该作者
硝烟再起
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石头 发表于 2012-4-5 10:05 | 只看该作者
ρ咏雪 发表于 2012-4-5 09:47
手稿自然是抄的,你想说的那种,叫草稿。只不过谁会把草稿留着,早都丢垃圾桶了。
韩寒现在也没办法,所 ...


所以他出示的这个手稿,还是无法证明这是他创作的,只能证明是个抄稿。明白这个逻辑么?他不能怪别人说他没有自证,这个抄稿确实不能证明啊。如果他清楚这个道理,也不会把这个抄稿当作证据出书。显然他是渴望自证的,但现在的情况表示他又没法自证。

是有你说的这个可能,但又是可能性极低的,总不能全扔了吧?那么长的小说,最初的草稿一页都不留?他那个所谓采集素材的小本本可是留着呢。。。。而且更可笑的是,韩教主本人都说这是原稿,因为他写东西都是一气呵成的,改动很少……韩粉们帮教主解释也更像是皇上不急太监急吧……

如果真如韩寒所称当时就考虑过有人质疑,都拍了DV,为何要扔掉?如果原来的草稿就是自己写的,其实再抄一遍也应该不至于那么多地方抄错行吧,还有很诡异的别字,如果本来就是他写的,其实抄写的时候都可以很多时候不看着原稿,怎么会出现那么低级的错误?毕竟是自己的亲生孩子。全是矛盾的啊。这些鬼话也就是骗骗文化程度不高、没有真实创作经验的人而已。
48#
DR.tang 发表于 2012-4-5 11:19 | 只看该作者
..
49#
asas7896 发表于 2012-4-5 12:03 | 只看该作者
石头 发表于 2012-4-5 10:05
所以他出示的这个手稿,还是无法证明这是他创作的,只能证明是个抄稿。明白这个逻辑么?他不能怪别人说他 ...

不是给人发现抄串行了嘛,笑死我了。改的烂七八糟的。
50#
einstein86 发表于 2012-4-5 13:30 | 只看该作者
还有人帮韩寒说话,棒打方舟子

方韩大战我是没关注整个过程。但至少一点,韩寒代笔的嫌疑是无法澄清的。无法澄清则有之。

方舟子打假出手快狠准,秒掉几个所谓的权威了。人家没几把扇子不会轻易动手的。必然掌握了铁证。

如同站长说的,不要用诡辩来混淆视听。多读点书吧,心胸大气一点。
51#
James007ss 发表于 2012-4-5 13:51 | 只看该作者
我只想说,我认识的一位老师,也可以说是文字工作者(古诗词、书法方面的),我跟他聊天,纵使我本来有很多话要说,但通常我说个几句后,他可以立刻就回应我的中心思想,指出什么地方是对的,什么地方的疑虑是因为我缺少经验,什么地方是错的,应该如何面对和纠正,我后面本来要说的话可以全省了。原因就在于他首先经验绝对性的比我多,再一个就是话题涉及他的专业(书法是他兴趣但非职业用以为生的)或职业,他整天浸淫在这些东西里,我跟他谈相关话题,我的1个问题,他可以有很多有关的资讯可以告诉我,我认为这个就是任何作家最好的自证,我敢说,真的自己认真去学习、思考然后才写出来的东西,细节方面你再没印象,写作过程的一些印象你一定是想忘也忘不了的,特别是自己的一些严重错误想法被纠正而获得正确认识后,那种印象绝对深刻,除非你自己压根就没改正,我在这边这么久,少说也总算跟浴室身后写了点小文章,不算什么大作品,不可能跟浴室相提并论,但你要问我写的这些文时的一些事,我肯定能说出来,还有就是我自己喜欢看的那些小说、爱听的音乐、爱看的电影,只要印象深刻,我随时都能跟人聊,某人从不谈自己作品的行为(你要能证明他认真谈过可以给证据,至少我目前在这里是没看到过),在我看来确实不正常,要说正常,那就是师太的判断正确,因为不是他写的,他自己也没真正好好去了解这些作品,自然也就没话好说咯。
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DR.tang 发表于 2012-4-5 14:53 | 只看该作者
韩有韩的问题。方也有方的问题~~~都不是清白的
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zh_555 发表于 2012-4-5 14:55 | 只看该作者
老兄们真是有耐心啊。。。我都看不下去。
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gmx168 发表于 2012-4-5 15:01 | 只看该作者
zh_555 发表于 2012-4-5 14:55
老兄们真是有耐心啊。。。我都看不下去。

嗯,我看了3页,实在看不下去了
55#
师太 发表于 2012-4-5 15:34 | 只看该作者
gmx168 发表于 2012-4-5 15:01
嗯,我看了3页,实在看不下去了

看看我在爱好分享的发的pdf吧
http://bbs.pceva.com.cn/thread-41681-1-1.html

注意第十二、第十三章,方舟子做的事情,其实在国外也都是有案例的。所以我说他就是拿着先进国家的21世纪思维来打击中国传统100年前守旧伪善的思维,后者没的赢。
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gmx168 发表于 2012-4-5 15:38 | 只看该作者
师太 发表于 2012-4-5 15:34
看看我在爱好分享的发的pdf吧
http://bbs.pceva.com.cn/thread-41681-1-1.html

师太推荐的,一定要看~~~
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gmx168 发表于 2012-4-5 15:41 | 只看该作者
师太 发表于 2012-4-5 15:34
看看我在爱好分享的发的pdf吧
http://bbs.pceva.com.cn/thread-41681-1-1.html

受不了,盗版书啊,没法看,我去买本吧。
58#
师太 发表于 2012-4-5 15:45 | 只看该作者
gmx168 发表于 2012-4-5 15:41
受不了,盗版书啊,没法看,我去买本吧。

2000年第一版的书,印数才5000,估计不好买了。科普读物的销量在中国一向很低,卖5万本了不得了。
59#
gmx168 发表于 2012-4-5 15:54 | 只看该作者
师太 发表于 2012-4-5 15:45
2000年第一版的书,印数才5000,估计不好买了。科普读物的销量在中国一向很低,卖5万本了不得了。 ...

还有得买
http://www.amazon.cn/%E5%8D%A1%E ... 33612387&sr=8-1

上海世纪出版集团,上海科技教育出版社; 第1版 (2010年12月1日)

已经买好了,明天送到~~~
60#
师太 发表于 2012-4-5 15:56 | 只看该作者
gmx168 发表于 2012-4-5 15:54
还有得买
http://www.amazon.cn/%E5%8D%A1%E5%B0%94%E2%80%A2%E8%90%A8%E6%A0%B9%E7%9A%84%E5%AE%87%E5%A ...

我靠,2000年卖20多,现在打折要37.。。。够我吃两天饭了
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