I5 2500K 罢工了？？？？？

bugbear 发表于 2012-2-17 17:47
你错了，你先搞清楚fixset和offset的区别再说。

前者才是你说的，你设定一个电压，轻载电压最大，满载会 ...

我当然知道fix模式和offset模式的区别。你咋不说你开了节能，但是别忘了offset是基于SVID的，SVID是随时都会变的，那么IBT过不了可能和这个也有关。
另外offset真不是后出的功能，自从CPU有了VID之后加压就是靠offset，fix模式只是BIOS override掉PWM的设置而已。在VRD12之后这个offset模式变得蛋疼，很多人用SNB的U，因为超频后SVID高了许多，offset需要不加反减。
vdroop并不像你说的那么简单，在处理器负载变化或者说vdroop生效之后，是会有一个回馈电压的，这个电压可能会让电压变得很高，瞬间击穿处理器，也可能会变得很低，造成不稳定。现在主板的LLC并不仅仅是一个基于负载的offset电压而已，而是有补偿的，不仅可以让待机满载电压波动减小，还可以平滑掉这个这个回馈电压，能省很多事情。（以上情况是基于不开节能的）

bugbear 发表于 2012-2-17 17:54
压不住的最低标准就是跑ibt xtreme模式，然后观察speed，哪怕有一次的计算性能误差大于1%（不是严格定义 ...

IBT计算结果就几十GFLOPS，你的意思是误差1GFLOPS就算“压不住”？那我完全可以告诉你，90%的人把把压不住。
72.6度又是哪里来的？不同的CPU测温都不一定准，你怎么能保证那个“72.6度”会不会让你的CPU挂掉？
另外，1.3V对大部分的U来说真不够跑4.7-4.8G的

royalk 发表于 2012-2-17 18:01
IBT计算结果就几十GFLOPS，你的意思是误差1GFLOPS就算“压不住”？那我完全可以告诉你，90%的人把把压不 ...

他说的应该是INTEL给的耐温值吧？

royalk 发表于 2012-2-17 17:57
我当然知道fix模式和offset模式的区别。你咋不说你开了节能，但是别忘了offset是基于SVID的，SVID是随时 ...

不开节能超频很早就吵过了吧，实际是开不开节能对超频结果基本没有影响，对电费影响倒是很大。

vid每颗cpu出厂时候就固定了，offset在我主板也是不加反减（不减默认就很高，4.6g有1.4v多），那是主板的功能，而不是cpu本身控制的。虽然主板显示1.4v还多，但实际电压没那么高，频率越高，电压越严重。

不开vdrop辅助的意义在于可以找到真实的（或者说比较真实）的cpu满载稳定电压。这样这颗cpu在其它主板也可以很容易调节到这个电压。

如果开了vdrop辅助，那换主板，就得重新找这个稳定电压，更麻烦而已。

royalk 发表于 2012-2-17 18:01
IBT计算结果就几十GFLOPS，你的意思是误差1GFLOPS就算“压不住”？那我完全可以告诉你，90%的人把把压不 ...

72.6度是ark.intel.com官方给出的数据。

这个网站可以查询所有处理器的参数......

TJmax 98度是realtemp给出的，针对snb，这个应该是intel文档有吧（没看过，技术文档太多，真没空看）。

其实这个耐温值指的是什么我也很纠结，究竟是指的表面还是核心？又是指不得长期在这个温度还是一到这个温度就会有损害，INTEL现在有没有关于SNB温度比较官方的说法？

看到了，原来是TCASE,就是常说的表面温度吧，按intel的说法，大部分2500K/2600K满载都超过这个数啦

bugbear 发表于 2012-2-17 18:16
72.6度是ark.intel.com官方给出的数据。

这个网站可以查询所有处理器的参数......

这个72.6度是表面温度还是核心温度？
其实对于所有官方给出的安全电压/温度我是这么看：
就像食品的保质期一样，生产日期是2012年2月17日，保质期一年，那么你能说它一定会在2013年2月17日变质么？那么2013年1月17日有没可能？当然有。3月17日有没可能？当然也有。所以这只是个参考值，也许是intel通过大量测试最终得到的结果，而你并不知道他们的测试条件，但一定是比你的使用环境更加恶劣，因此这个结果一定是保守的。

关于节能，你又理解错我的意思了。
OK，那么以下针对开节能的情况讨论。假设现在是1.3V可以稳定4.5G，不开LLC，开节能。
假设现在你的CPU负载现在是50%，节能失效，由于vdroop的存在你要保证满载也能稳定，当前的电压一定会高于1.3V，这个没问题吧？在负载结束的一瞬间，vdroop电压会有个回馈，瞬间电压会比你高于1.3V这个值还要更高，也没问题吧？
那么对比正确开LLC之后。
CPU负载50%，节能失效，由于LLC矫正，现在的电压仍然是1.3V，在负载结束后，vdroop的回馈不一定完全消得掉，但肯定能减轻。
你觉得如何，哪个省电，哪个安全？

royalk 发表于 2012-2-17 18:01
IBT计算结果就几十GFLOPS，你的意思是误差1GFLOPS就算“压不住”？那我完全可以告诉你，90%的人把把压不 ...

linx原来用过，压力没有ibt大，主要ibt有xtreme模式，跑的时候整个系统是假死的，你在xtreme模式下没法检测温度。同时这个模式下性能是最稳定的。

我跑ibt，2500K 4.6g，16g（用14g跑） 1600内存 999 24。

speed都是125GFlops左右，误差也就0.5%，你说的几十GFlops不是ibt的吧？

bugbear 发表于 2012-2-17 18:28
linx原来用过，压力没有ibt大，主要ibt有xtreme模式，跑的时候整个系统是假死的，你在xtreme模式下没法检 ...

整个系统假死是优先级问题，这个我认为对稳定性影响不大，不过也许可以让GFLOPS更稳定。
我没用SNB跑过linpack，几十GFLOPS是nehalem时候的值。那时候误差个2G都是很正常的。

gdwaveman 发表于 2012-2-17 18:24
看到了，原来是TCASE,就是常说的表面温度吧，按intel的说法，大部分2500K/2600K满载都超过这个数啦
...

Tcase其实是很安全的温度，这个温度以内，处理器不会因为热量而减少寿命。

TJmax是核心最高热保护温度，一般超过80度，处理器性能就开始下降了。同时功耗大幅提升（越热功耗越大，你用功耗表就能看出来）。

snb的TJmax是98度，因为核心内置传感器不是准确读数，所以只能作为参考。4个核心有时候差距能有10多度呢。所以超频，往死了玩，也最好不要超过80度，留点余地。

如果降频也不能降低温度，最后就是断电保护了。

royalk 发表于 2012-2-17 18:30
整个系统假死是优先级问题，这个我认为对稳定性影响不大，不过也许可以让GFLOPS更稳定。
我没用SNB跑过li ...

假死的时候鼠标键盘全部没有响应（你在win7设置不了这么高的优先级），所以温度无法实时监控。要监控温度，就不要选xtreme模式。一般xtreme模式比普通模式能高3-5度左右。

ibt要想测试稳定性，跑一晚上xtreme模式，用最大可用内存。早上起来看结果，如果报错或者重启，那说明很不稳定。有些时候测试过了，但是热启动，再跑，几次就报错了。那是电压还不够高，你原来跑在临界值上了。要么就是温度过高了。

royalk 发表于 2012-2-17 18:27
这个72.6度是表面温度还是核心温度？
其实对于所有官方给出的安全电压/温度我是这么看：
就像食品的保质 ...

R大，INTEL上边说72.6度是表面温度。。。哈哈，我理解R大的说法了，看来就算在夏天表面跑72度表面也没事了...

bugbear 发表于 2012-2-17 18:34
假死的时候鼠标键盘全部没有响应（你在win7设置不了这么高的优先级），所以温度无法实时监控。要监控温度 ...

就算过了这个模式，我认为还是有可能待机蓝屏。不过你没开LLC可能不会遇到。

gdwaveman 发表于 2012-2-17 18:35
R大，INTEL上边说72.6度是表面温度。。。哈哈，我理解R大的说法了，看来就算在夏天表面跑72度表面也没事 ...

表面72度核心肯定已经90多了，有顶级风冷的话能把SNB的核心跑到90多算你牛。
原来是Tcase，这个我有个i7 920开槽埋线测过，Tcase在50度左右的时候核心大概是82-85

royalk 发表于 2012-2-17 18:27
这个72.6度是表面温度还是核心温度？
其实对于所有官方给出的安全电压/温度我是这么看：
就像食品的保质 ...

我自己都用功耗表测过，绝对是offset省电。

同时你说的高压反馈不存在。至少我在cpu-z看不到。

用offset，在cpu-z中就和默认不超频的情况一样。比如我的4.6g 2500K，空载0.93v，单核满载显示1.18v（super pi），4核满载ibt瞬间电压1.24-1.25v等满载了稳定电压掉到1.224v。如果用fixset电压，那么一开机就可能是1.25-1.26v了，只有4核满载才会掉压（掉到1.224v，这个就是临界电压，你在别主板上超调到这个满载电压即可）。你说哪个更费电？一目了然啊。当然为了更稳定，我会再加0.2v，just

royalk 发表于 2012-2-17 18:38
就算过了这个模式，我认为还是有可能待机蓝屏。不过你没开LLC可能不会遇到。 ...

我就纳闷了，你为啥要开vdrop辅助？不开vdrop辅助，从来没碰到过能过ibt还蓝屏的情况。

fixset和offset的不同，我给你直观说一下。

我的2500K

offset，电压模式和默认不超频是一样的，不存在你说的高压回馈。比如，空载0.9v，单核super pi满载1.18v，四核ibt 满载电压短时间是1.25v，等14g内存缓存完毕四核开跑，开始vdrop，掉到1.224v稳定跑不出错。这个1.224v就是我这颗cpu 4.6g的稳定临界电压，你在其它主板上只要保证这个电压基本都可以保证这个4.6g稳定，不收vdrop辅助的干扰。

fixset，不管是否空载，电压一直是1.25v。只有四核满载的时候才掉到1.224v。这个空载高电压，就多费电了。而且超频结果不受影响。

如果你开了vdrop辅助，不论是fixset还是offset，你都看不到真实的cpu掉压幅度，因为主板给你补偿了。如果什么时候主板补偿不及时，你可能就会遇到蓝屏。因为cpu电压切换是很快的。

如果不开vdrop辅助，你还可以观察不同主板的掉压幅度，供电寒酸的板子vdrop幅度会很大，你就需要多加电压了。不过对于snb，不超过1.3v满载电压，功耗提升不会太大。

比如我的2500K，默认主机4核ibt满载是120w，1.224v oc4.6g主机满载功耗是180w，如果同时furmark满载，那么就是190w。如果1.3v电压满载，散热不行不说，功耗直接干到240-250w了...

gdwaveman 发表于 2012-2-17 18:35
R大，INTEL上边说72.6度是表面温度。。。哈哈，我理解R大的说法了，看来就算在夏天表面跑72度表面也没事 ...

你要关注的是核心温度，表面温度不太重要。

http://bbs.pceva.com.cn/thread-36761-1-1.html

这里有软件，TJmax最好用realtemp看。

royalk 发表于 2012-2-17 18:38
表面72度核心肯定已经90多了，有顶级风冷的话能把SNB的核心跑到90多算你牛。
原来是Tcase，这个我有个i7  ...

R大，我的这个表面和核心温度属于正常么？差30.40度这么多？

bugbear 发表于 2012-2-17 18:43
我自己都用功耗表测过，绝对是offset省电。

同时你说的高压反馈不存在。至少我在cpu-z看不到。

CPUZ当然看不到，这是PWM频率KHZ级别的电压波动，CPUZ当然采样不到。你拿示波器试试，看到的电压波形比地震图还乱
superpi看到1.18V电压，我认为也是CPUZ采样的问题，刚好抓到了节能升上去的电压了，intel的P-state我记得是没有中间态的，不像AMD。
另外，LLC和offset不冲突吧？为啥你总是把LLC和offset/fix挂钩起来呢？