为什么换了更暴力的风扇，温度反而更高了？

zhangboyang · 发表于 2022-9-22 20:36

本帖最后由 zhangboyang 于 2022-9-22 20:37 编辑

CPU：12600k

风冷散热器：金钱豹LGA1700-R96, 4U6热管，数了数鳍片数52

主板设置：华硕自动风冷超频，单烤fpu

左边这个原装风扇，133w，温度83度
右边这个台达ffb0912sh，136w，温度87度

StormBolt · 发表于 2022-9-22 21:47

长这样子不是太正常了，短腿步频再快有用？而且你这不仅短腿，扇叶都快直的了。。。

zhangboyang · 发表于 2022-9-22 22:20

StormBolt 发表于 2022-9-22 21:47
长这样子不是太正常了，短腿步频再快有用？而且你这不仅短腿，扇叶都快直的了。。。 ...

腿短是因为中间的电机太大了。。。后面那个部分也很厚，所以不光腿短，叶片还薄，差不多是15mm的厚度
这个是台达的增压框，增压框就是这样的，台达的FFB PFC之类的系列都是这个造型，风压就是大，吹我的单塔能明显感觉出风快

zhangboyang · 发表于 2022-9-22 22:25

StormBolt 发表于 2022-9-22 21:47
长这样子不是太正常了，短腿步频再快有用？而且你这不仅短腿，扇叶都快直的了。。。 ...

后面长这样

StormBolt · 发表于 2022-9-22 22:54

zhangboyang 发表于 2022-9-22 22:20
腿短是因为中间的电机太大了。。。后面那个部分也很厚，所以不光腿短，叶片还薄，差不多是15mm的厚度
这 ...

？你确定？这造型看着就不像有这个结果

发表于 2022-9-23 20:22

你这原装的风扇，风压多少？
另外，你这增压框我见过，银欣的穿甲弹就是这技术，这是给机箱风扇用的技术，不是给CPU散热器用的。
第三，你这风扇电机大，意味着风扇只有一圈能吹出风，中心是无风的，所以你的散热器实际上受风少了。
个人见解，欢迎讨论。

StormBolt · 发表于 2022-9-23 21:45

这扇叶本身角度不行，面积不行，哪里来的风压，就算后面那个结构能增压，也要有基础的压给它增啊

这个低压+多叶的结构，就是一种细水长流的设定，多半用于工业机柜

至于什么角度、造型有风压，你可以看下船舶螺旋桨、家用电风扇，如果你不信科学信玄学，那你看猫头鹰。

eikeime · 发表于 2022-9-23 22:46

增加容积正压的暴力扇吹散热排效果并不一定好。

zhangboyang · 发表于 2022-9-24 00:02

604027672 发表于 2022-9-23 20:22
你这原装的风扇，风压多少？
另外，你这增压框我见过，银欣的穿甲弹就是这技术，这是给机箱风扇用的技术， ...

电机大应该是最主要的问题
增压框，民用的最明显的应该是台达的ak12b

zhangboyang · 发表于 2022-9-24 00:37

StormBolt 发表于 2022-9-23 21:45
这扇叶本身角度不行，面积不行，哪里来的风压，就算后面那个结构能增压，也要有基础的压给它增啊

这个低压 ...

额，我拿的是台达的官方数据表，一般高风压的风扇，轴心电机都很大，这个你不用怀疑

叶片多这个问题，我想说有没有可能，就是15mm这个厚度下，叶片就应该设计成这样，因为同系列9038的型号，叶片数就变成5片，但依旧保持这种倾角
又或者另一种可能，同样的厚度下，与来流倾角越小，同转速下的流速越快，但是这样的倾角阻力很大，所以进风口处有很高的风压，所以要么把扇叶做多，要么把转速做高，两者都需要很大的电机，这也是为什么这个型号4100转要12v1a，原装扇子3800转只需要12v0.6a

你说的电风扇和船舶螺旋桨跟这种小风扇的设计工况差别很大的，电脑风扇就要拿电脑风扇做比较，你可以去得捷电子的官网，找找同规格类似暴力扇的外观，相信能改变你的看法，再或者，你淘宝买两把试试，这种扇子一般几块钱十几块钱一把，即便不是行货，但叶型是一样的

另外猫头鹰有台达懂工业扇吗？我其实非常喜欢猫头鹰和利民，因为这俩让我发现了nidec和三洋这个牌子

StormBolt · 发表于 2022-9-24 01:42

zhangboyang 发表于 2022-9-24 00:37
额，我拿的是台达的官方数据表，一般高风压的风扇，轴心电机都很大，这个你不用怀疑

叶片多这个问题，我 ...

没懂你说的什么角度小流速快，同时又阻力大？不矛盾？p=fv，快则不阻，阻则不快。其实不用说那么复杂，你自己拿两把扇子站着转圈就知道哪个角度好，扇子垂直于地面最吃力，是切向，不是轴向，但没办法向上下扇出风，你这个扇子造型就接近这样，电流大只是启动扭矩大而已

与其说15mm应该那样，还不如说15mm只能那样，薄的倾角就不够就只能排排风，散热片厚需要力量才能吹透，有力量必然扇叶有相同反力，轴向投影面积小必然没力。我举的例子是因为我认同其技术相似点，不是指了天上一颗星看得见摸不着，论品牌就没意思了。

你这种腿短大电机，论风压我估计不如这个4028，因为厚度差得太多，扇叶没办法在足够倾角的前提下展开面积。

StormBolt · 发表于 2022-9-24 01:51

要风压一定要扇叶在出风的方向吃到力，如果同时能用多叶+转速来换力量就更好了，这种东西就是涡轮扇

StormBolt · 发表于 2022-9-24 02:03

这种东西，本来就应该是几块钱的，看见闲鱼上面那些二手还要几十一个的风扇我就想笑

当时我研究一个项目，目标是吹透一个PTC散热片并使散出来的热量到达足够远的距离，买的样品单价3-7块，最贵的是涡轮扇，当然尺寸只到8cm，结论没记住别的，就是这个角度、大小怎么选记得清楚

这就是工业，先有工业后有电脑，技术上没有电脑风扇这个类别，这是一个营销类别

zhangboyang · 发表于 2022-10-1 09:57

StormBolt 发表于 2022-9-24 01:42
没懂你说的什么角度小流速快，同时又阻力大？不矛盾？p=fv，快则不阻，阻则不快。其实不用说那么复杂，你 ...

我感觉你说的很对，风扇躺着放在地上，扇叶面积越大，越平行于地面，阻力越大，就像气缸压缩一样
但是我的扇叶后面还有一层很厚的跟叶片形状差不多的增压框，增压框和风先是被拍到框架了，气流方向被矫正过一次，才吹出去
一会儿我去网站上下个stp文件你看看
还有一个地方要关注，就是越平行于地面，同样的转速下，沿轴线的速度分量越小，所以高风压风扇往往叶片更少，面积更大，比如温柔台风gt2150和gt3000，我找这风扇，就是在得捷电子的官网，拉了下一定转速相同体积下，风量和风压最大的

zhangboyang · 发表于 2022-10-1 10:13

zhangboyang 发表于 2022-10-1 09:57
我感觉你说的很对，风扇躺着放在地上，扇叶面积越大，越平行于地面，阻力越大，就像气缸压缩一样
但是我 ...

你看一下

StormBolt · 发表于 2022-10-1 10:43

zhangboyang 发表于 2022-10-1 09:57
我感觉你说的很对，风扇躺着放在地上，扇叶面积越大，越平行于地面，阻力越大，就像气缸压缩一样
但是我 ...

这两个文件一个打开没有扇叶的，删掉多余的面里面也没有，另一个是这样，还是轴向投影面太小了。

这个增压框它的作用原理应该涉及空气动力学，对我来说太深奥了，就算它有用，它也是跟同样扇叶造型的无增压框对比吧。主要因素+次要因素的总和要大，最应该提升的肯定是主要，次要的总不能功高盖主。

这个网站我去看了，12VDC/120mm直径按静压力降序排列，翻了几页见到的预览图都是我说的那种扇叶造型啊

StormBolt · 发表于 2022-10-1 13:41

zhangboyang 发表于 2022-10-1 09:57
我感觉你说的很对，风扇躺着放在地上，扇叶面积越大，越平行于地面，阻力越大，就像气缸压缩一样
但是我 ...

扇叶过于平和过于越垂直都会导致轴向分量小，这是因为轴流扇是拿旋转(切向运动)换轴向所得的机械，本身存在转换效率的问题，但运动方向和做功方向一致的涡轮扇没有这个问题

所以扇叶造型如何拿捏，独立可以成一门学科，我只能懂点表观大方向的知识。比如角度不能过直，效率低需要用转速来换，电机、轴承负担大；角度过平扇叶太吃力会有拔起的力，轴承吃止推力但它主要是承受旋转的，轴承寿命问题；扇臂如何螺旋，因为不螺旋风是向外散开、不集中的，增压框的作用类似但还在这一层面之后，属于吹出后的事。

那个文件显示不正常可能因为它是UG导出来的，我用的是Creo

zhangboyang · 发表于 2022-10-1 17:40

StormBolt 发表于 2022-10-1 10:43
这两个文件一个打开没有扇叶的，删掉多余的面里面也没有，另一个是这样，还是轴向投影面太小了。

试试这个压缩包，这个能打开
我是说一定转速下的时候风冷和风压，这个ffb系列就是三四千转

zhangboyang · 发表于 2022-10-1 17:55

StormBolt 发表于 2022-10-1 13:41
扇叶过于平和过于越垂直都会导致轴向分量小，这是因为轴流扇是拿旋转(切向运动)换轴向所得的机械，本身存 ...

5000转以下，按风量排序
https://www.digikey.cn/zh/produc ... 8FABPRixWA8PMgBAIgA
5000转以下，按静压排序
https://www.digikey.cn/zh/products/filter/%E6%97%A0%E5%88%B7%E7%9B%B4%E6%B5%81%E9%A3%8E%E6%89%87-bldc/217?s=N4IgjCBcpgLFoDGUAuAnArgUwDQgPZQDaIAHAOykBspIAungA4pQgDK6AlgHYDmIAXzywqCEMkjpseQpBKwADFQCcy2sIXkF2kBq0KATPSYtI7Ln0F4wAZnjRxUAGYBDADYBnXAWIgDBgFYwBXU-GyoAm3JdPwMbUniY-zAwAOUksFJYLIzyFIg8A1SKUULbBVhowu1yANLwVRslGLBlckaW5TrKTvDlG06DUgN0hhBmVg40Hn4hBoGHCSlvWRJUtKKWgIDhgettvIUtqgrRMYmzKZnBOdEHTgATVmCDKvHTc2nLPBQAT0YsKwHh5kAIBEA

zhangboyang · 发表于 2022-10-1 17:58

StormBolt 发表于 2022-10-1 13:41
扇叶过于平和过于越垂直都会导致轴向分量小，这是因为轴流扇是拿旋转(切向运动)换轴向所得的机械，本身存 ...

应该就是stp文件的问题，我记得之前有的模型就是有问题，我用ansys自带的scdm，但是我并不会用ansys做风扇的模拟。。。我只会一些简单的传热和类似于水冷头那种流体模型