移动盘从闪迪CZ880换到INTEL S3500到最终Q200EX(改的标题)

dboy99 发表于 2018-1-19 17:00
我一直说的是ssd的持续写入功耗超USB供电范围，你却是在说USB供电能满足SSD加载，感觉我们都不在一个频道 ...

持续写更不会的，你看看3520 1.6T的持续写英特尔标注的是多少。。。。。。3.5w   当然有5v1.9a这种5v怪物级别的数据中心ssd。但是这些根本就买不到零售好么而且这种东西别说在盒子在标准的台机和服务器也没法用的。电源接口都是特殊设计的，而且这个贴里我一直都强调的是标准化设计的ssd是不会超过盒子的承载的，因为盒子的标准设计就是5v1a整流。连最大功耗都满足的盒子难道跑不了典型功耗？？毕竟大家都知道最大功耗一是混合读写，二是启动瞬间，单写和单读最多也就典型功耗，这个在纯5v 1153e盒子在无任何供电增强的usb2.0端口完整测试完s3520已经验证了。而且你举的例子图例绝大部分是不会超标的，如果你举710 730我觉得还有些说服力，因为那个确实超标了。

dboy99 发表于 2018-1-19 17:00
我一直说的是ssd的持续写入功耗超USB供电范围，你却是在说USB供电能满足SSD加载，感觉我们都不在一个频道 ...

全速长时间写入才会功耗较大，但实际上很多USB3接口以及PC 内置硬盘并不能维持USB转接SSD的全速写入状态

实际上可能是 无写入的活动状态-全速写入的活动状态 的来回切换，比如说1/3的时间是全速写入，2/3的时间无写入，这样的话平均功耗就低了很多，所以楼主的S3500 120G甚至在USB2上都可以写入50G的数据（虽然还是不稳定）

新出的SSD由于主控与NAND的制程提升，无写入活动状态会比老型号更加省电，而且消费级SSD需要顾及笔记本续航时间，节能措施会做得比较多

XXHJACK 发表于 2018-1-19 17:17
持续写更不会的，你看看3520 1.6T的持续写英特尔标注的是多少。。。。。。3.5w   当然有5v1.9a这种5v怪物 ...

SSD哪来的标准设计。。。。
谁提出了SSD 5V只能1A的标准了？

intel的ATX标准也没限制SATA 供电的5V不得超过1A呀。。。

909648183 发表于 2018-1-19 17:18
SSD哪来的标准设计。。。。

2.5寸体积使用5v的供电这个肯定是标准化设计。沿用的机械硬盘的兼容标准。

XXHJACK 发表于 2018-1-19 17:19
2.5寸体积使用5v的供电这个肯定是标准化设计。沿用的机械硬盘的兼容标准。
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很多笔记本的2.5寸硬盘位是没有12V供电的，但没有规定5V不得超出1A呀

909648183 发表于 2018-1-19 17:20
很多笔记本的2.5寸硬盘位是没有12V供电的，但没有规定5V不得超出1A呀

哪你查查2.5的sata笔记本机械硬盘有没有超过1a的不就知道了，我见过最大的是750ma（sata的,ide 的有950ma的）这个在当年很多笔记本和2.0的盒子里都不稳定了，同样这个盘拿到现在3.0的盒子里屁事都没了。当然千万别说猛禽，其实这个也要求了12v的。的确在标准台机电源上确实5v不限流为1 a但是笔记本和盒子因为本身稳定性和成本的原因还是做了些限制的比如电容的大小，管子的规格。我也说过想要高很简单砸钱就行了，但是用户会不会为了1% 的使用可能性买单呢？产品的竞价能力会不会消失？简单点讲盒子就是为了5v的设备做出来的5v1a绝对是标准设计，而笔记本减掉12v那叫偷工减料。

之前看过一个评测，intel 520的msata接口ssd，用1153e转接，从机械盘拷数据过去，速度100MB/s的情况下功耗是2.5w

那么你可以算一下，如果写入速度提升到400MB/s后USB口是否能顶得住
这才是520，换成840evo呢

XXHJACK 发表于 2018-1-19 17:19
2.5寸体积使用5v的供电这个肯定是标准化设计。沿用的机械硬盘的兼容标准。
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对于企业级ssd来说，不只是供电不足无法运行，很多时候还有兼容性问题，比如根据说明书s3520启动需要5s以上（与容量相关）的准备时间，所以s3500等用在笔记本上甚至是某些消费级主板上时，会出现uefi启动失败的情况，原因就是bios自检完成后ssd还没准备完成，找不到系统盘了，csm启动的时候又正常了。

在usb转接时也可能出现类似的情况，你的s3520 1.2T需要10s的准备时间，如果转接卡的电容无法维持这段准备时间的大电流输出，由于电压降低，ssd判断是不安全关机，这时就进入了恶性循环，根据说明书，这时ssd启动的准备时间会更长，所以直接无法启动。

你自己的例子并不能说明s3520存在所谓的强制12v供电

XXHJACK 发表于 2018-1-19 17:36
哪你查查2.5的sata笔记本机械硬盘有没有超过1a的不就知道了，我见过最大的是750ma（sata的,ide  ...

我只是反对你说的“标准”一词

约定俗成不是标准

909648183 发表于 2018-1-19 17:41
我只是反对你说的“标准”一词

约定俗成不是标准

那好吧！我就不说标准了我就说约定俗成吧！因为业界也就这样了。等usb3.1普及了也就没这些烦恼了。
还有事实上在我接12v用jmr易驱线跑3.0和纯5v盒子跑2.0除了第一次插入装驱动以外都是插入后大约2-3秒盘符出现操作，你也看了照片了这是最大的1.6T。估计这个时间还是指的ssd内电容充满调用时间。
强制使用12V从jmr2.0接口强制断掉12v供电盘符还在却不能操作说明问题。

dboy99 发表于 2018-1-19 17:38
之前看过一个评测，intel 520的msata接口ssd，用1153e转接，从机械盘拷数据过去，速度100MB/s的情况下功耗 ...

所以我就提出了英特尔设计s3500/10/20的时候在高速时才调用12v为主控供电的理论啊！难道都不看讨论只针对某条回复？？？

dboy99 发表于 2018-1-19 17:38
之前看过一个评测，intel 520的msata接口ssd，用1153e转接，从机械盘拷数据过去，速度100MB/s的情况下功耗 ...

400m难道会是2.5w的4倍10w吗？我的asm1153 e跑300多m呢！按这理论直接冒烟了？？？最高功耗也就盒子的最大功耗+ssd的最大功耗。满足即可。前提是有几个ssd和盒子总共能把5v1a吃完。

XXHJACK 发表于 2018-1-19 17:54
所以我就提出了英特尔设计s3500/10/20的时候在高速时才调用12v为主控供电的理论啊！难道都不看讨论只针对 ...

intel说明书说得很清楚，在有12V供电的时候会优先使用12V，所以你先接12V启动再断掉12V供电肯定会出问题
至如你前面说的非加强供电USB2.0可以带动S3520但USB3却不行，其实不能说明任何问题，虽然USB2.0标准是5V 0.5A，但你知道主板到底是怎么设计过载保护的？也许这块主板上所有USB2.0共用一个过载保护，所以这个USB2.0实际可以提供的电流比标准USB3还高（过载保护阈值的问题，当然这样的过载保护是存在安全隐患的），你不上USB电压电流测量仪我是真的不信USB2可以带动USB3却带不动S3520。



你觉得下图中 S3520（5V supply）功耗是怎么测出来的？仔细比较5V supply时候的功耗和5V+12V supply的5V与12V总功耗。
顺便说下，5V+12V供电的情况下，SSD空闲时，12V几乎不供电

另外你觉得5V供电时性能降级这么严重的问题intel会不在说明书中注明？

909648183 发表于 2018-1-19 18:57
intel说明书说得很清楚，在有12V供电的时候会优先使用12V，所以你先接12V启动再断掉12V供电肯定会出问题
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不用上表也很简单就判断了啊！jmr的是直通5v，在英特尔c202（sb1200主板）和h81(msih81m-e33)主板上直插无论usb3.0还是usb2.0均无法直接驱动3520（如usb2.0设计是共用的达到或超过了usb3.0 5v 900ma的设计，那么这里完全也可以驱动，但是仅有稳压稳流后的asm盒子才可以运行说明主板并不是共用，再说服务器主板usb过载保护怎么可能共用），3.0通电不识别而2.0可识别盒子及ssd型号无法操作，使用有5v稳压稳流的asm1153e盒子usb3.0上直接不供电，usb2.0完全正常。以jmr设计为直通作为例证的话得出3.0和2.0均无法提供3520所需功耗，以asm作为例证得出整流后3.0无法提供3520在高速时所需功耗，而2.0可运行表明整流后的5v1a完全可提供正常运行的运行功耗，而jmr的必须在插入12v供电后正常运行表明在设计中当5v不足时必须由12v供电，而asm整流后的5v1a完全正常的跑完了所有测试，说明了至少在低速模式下5v1a完全可以支持颗粒和主控低速情况下的功耗，而颗粒的功耗是恒定的，高速由主控决定，那么要从低速转为高速供电肯定由第二组供电或加强来决定。而且3520的盘体上也有明确的标注（我已发过图），整体的5V 0.7a+5V 0.4A超过盒子1a的设计盘体切换成5V 0.7a+12v 0.15a来完成，还有这是3520在用盒子的时候不是优先使用12v是在高速的情况下5v不满足必须使用5+12，然而绝大多数盒子只有5v1a的稳压稳流差的还没有，难道我说盒子3.0模式必须使用12v有错？我定义的情况是在使用盒子的时候，你定义的情况是在单论盘体的时候，你没有跟着主题走啊。

XXHJACK 发表于 2018-1-19 19:57
不用上表也很简单就判断了啊！jmr的是直通5v，在英特尔c202（sb1200主板）和h81(msih81m-e33)主板上直插无 ...

你插USB3.0上是完全无法启动，没有任何读写哪来的所谓高速、低速模式？intel也从来没说过S3520有特殊的低功耗模式
我倒是觉得USB3那个可能是兼容性问题，有些转接卡是即使不接硬盘也会被系统识别的，你这个连ASM都没识别


另外我认为高速低速功耗的不同应该是SSD空闲时间所占比例不同，而不是NAND和主控耗电不同


你一直说的是S3500/3520高速时必须12V供电，而不是asm1153e怎样，你直接说你的ASM1153e就是设计为USB3模式运行时必须12V外接增强供电我还觉得靠谱点

所以我就提出了英特尔设计s3500/10/20的时候在高速时才调用12v为主控供电的理论啊！

909648183 发表于 2018-1-19 20:38
你插USB3.0上是完全无法启动，没有任何读写哪来的所谓高速、低速模式？intel也从来没说过S3500在供电不足 ...

我的这个易驱线和盒子在3.0和2.0接口不装任何硬盘都能被识别的，接上3520后直接盒子和易驱线在usb3.0端口都不被识别说明什么问题，在2.0上一个正常工作一个需要12v什么问题？？很明显了啊！那么以你的理论来说的话只要我3.0接口插的时间就就可以跑因为2.0能跑，可惜不是。你说盒子的说法我更不能同意了，因为任何一个单5v设计的盘320、520、q200ex均可以正常运行，jmr的同样。论证3500需要12v是因为lz的盒子5v1a整流跑120g的3500不稳定，这个盘怎么讲都只有不超过3w的功耗，结果lz跑3.0跪了，跑2.0正常，这不正好说明3500在盒子里跑3.0需要12v支持？？

XXHJACK 发表于 2018-1-19 20:48
我的这个易驱线和盒子在3.0和2.0接口不装任何硬盘都能被识别的，接上3520后直接盒子和易驱线在usb3.0端口 ...

楼主没说USB2完全正常呀，只是给了张拷贝50G的数据过程中的图片，楼主USB3跑的时候也只是说偶尔出问题，不是完全没法用

东西今天来了.2m的Mirco B线似乎有点问题.在3台电脑上.偶尔会发生数据中断.或者识别成未格式化盘.
在2.0接口上,测试一个50G上下的图片文件夹.速度稳定在30MB/秒左右.因为长线没能投入使用.

909648183 发表于 2018-1-19 20:52
楼主没说USB2完全正常呀，只是给了张拷贝50G的数据过程中的图片，楼主USB3跑的时候也只是说偶尔出问题，不 ...

如果lz u3能过50g肯定用u3过50g的图了，至少我是这么做，肯定不会上u2的图。下次等lz来回这个吧。因为他那段话不是很严谨，我们的理解可能不同。

XXHJACK 发表于 2018-1-19 20:48
我的这个易驱线和盒子在3.0和2.0接口不装任何硬盘都能被识别的，接上3520后直接盒子和易驱线在usb3.0端口 ...

东西今天来了.2m的Mirco B线似乎有点问题.在3台电脑上.偶尔会发生数据中断.或者识别成未格式化盘.
在2.0接口上,测试一个50G上下的图片文件夹.速度稳定在30MB/秒左右.因为长线没能投入使用.
我赶在京东快递来之前.早早提交了退货单子.
准备换成1.5米的USB延长线来试试

以上是楼主原话，不知道你是怎么理解的，我的理解是这样的：0.2m的Mirco B线接在3台PC的USB3上测试，偶尔出问题；插在USB2上测试，30M/s的速度传输了50G的数据，到底过程中是否出问题了我不知道，但即使没问题也说明不了什么，因为USB3也只是偶尔出问题，USB2下未经过进一步测试的话没什么意义，我们也不知道这个USB2的过载保护是怎么设计的。

另外根据楼主的其他发言，PC上是使用了SSD，如果是USB3接口下从PC内部SSD向USB-SATA S3500拷贝数据的话，S3500的功耗会非常高，因为几乎全程全速写入，这和USB2下30M/s的速度写入是两回事

909648183 发表于 2018-1-19 21:03
以上是楼主原话，不知道你是怎么理解的，我的理解是这样的：0.2m的Mirco B线接在3台PC的USB3上测试，偶 ...

你看lz60楼的话第一条，用2米的直接插usb3.0口，然后后面说用2米的插要掉盘或不识别那么lz应该用的就是第一个方案插usb3.0不正常。然后又说50g在usb2.0上正常，那么我们算下50g在2.0上要写入多久？以asm1153e在2.0扣上的大文件持续速度38-40m算用了20分钟左右，而他说不稳定掉盘可能是连20分钟都不到。不过这些都要lz来回答
再说3500 120G再高也是不超过3w的这个可是官方表里的指标，这么就挂了未免这个官方表也太水了吧，所以我只能认为掉盘是切换到12v跑结果失败掉盘。