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【辩论】出售回收品需不需要声明?

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PCEVA 发表于 2016-3-18 10:24 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
点击数:24119|回复数:39
理性的电脑玩家都明白,没有完美的产品,由此延伸出的道理是:很多事情没有严格意义的好与坏之分,也没有泾渭分明的是非对立。在买与不买、黑还是捧的争论之外,我们也应该从玩中学得一些有用的知识,懂的一些深刻的道理——玩要玩个明白。为此,我们将长期展开一个辩论活动,定期组织辩题讨论,希望能让大家从中领悟到什么。规则如下:

1、每个辩题都有正方、反方与中立三个立场,发帖之前请点击柱状图下的“支持”按钮,选择支持哪一方,中立则不用选。
2、跟帖辩论时,也要选择立场,在主贴的正反双方有“加入”按钮。发帖也注意选择立场,如果不选择直接发帖会被系统自动归入“中立”。再编辑则无法更改立场。如果选错了,只能PM我删除回复再选。
3、每个辩题分为两个阶段,
(1)辩论阶段:开贴后,正常回帖辩论,持续5天。
(2)投票阶段:辩论结束后,再开投票贴重新选择立场,持续3天。
4、胜负判定方式:
比较辩论贴与投票贴中的正反双方支持者的百分比变化情况。如果在投票贴中反方支持者增加大于等于10%,则反方赢;如果反方支持率增加小于10%则正方赢,如果反方一开始辩论的支持人数不超过50人,则辩论之后的投票最少要增加5个人才判定为获胜。例如反方一开始支持者是100人。那么等辩论结束后,看支持反方的人,如果成为了110人,就是反方赢了,如果没到110人则是正方获胜。5、奖品:
(1)网站管理方在获胜的一方中,根据辩论表现最突出者一名为大奖获得者,会得到本站定制版SSD 200GB一片。同一个ID不得连续2期获奖。此奖宁缺毋滥,没有突出表现者则取消该奖项。
(2)其他表现出色者,会酌情得到50~200代金券奖励,获奖信息与颁奖原因说明会在投票贴里更新。
6、每月组织两个辩题,分上下半月,奖品会在每个月月底统一发出。

3月下半月辩题:

如果是返厂回收品,再出售的时候,卖方需不需要声明是回收品?
市面上经常有这类产品,比如某些大品牌的返修笔记本,也称官修,售价只是正常价格的一半。还有一些大品牌的主板,一到年底就会给较低的价格出给渠道,渠道怎么去卖他们品牌就不管了,算是给渠道的一个奖励。还有因此问题被我们曝光的建兴,以及更早一些的超极速,这都不是孤立的,早就是业内普遍现象了,电商平台上众多的recycle料件的SSD在出售,包括金氏家族(不含金士顿)、X威、X科、幻X,等等等等。但他们都有一个普遍特点:就是对产品是不是回收品讳莫如深。所以我们特开此辩题,从辩论中找到一些事物的基本规律。

结束时间: 2016-3-23 10:21 裁判: 石头

正方观点 (110)

正方:需要,且必须
论点举例:如果不说,就是欺骗消费者;回收品与全新品不一样,比买全新的感受差很多;回收品质量不可靠。等等

反方观点 (4)

反方:不需要,无所谓
论点举例:回收品便宜啊,便宜价格就等于默认是回收品了,不用再单独声明;买回去用就完了,出问题有售后,不要操心那么多;业内潜规则,没人声明过。等等

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我们在成长 发表于 2016-3-18 10:29 | 只看该作者
我认为回收品是有义务告知消费者的。不说有欺诈的嫌疑。。。

点评

发帖时候也要选择立场……  发表于 2016-3-18 10:30
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shadow_lzm 发表于 2016-3-18 10:31 | 只看该作者
商家负责告知,消费者在已知情况下选择,良品有个归宿也算低碳环保不浪费
4#
alphaboy 发表于 2016-3-18 10:33 | 只看该作者
本帖最后由 alphaboy 于 2016-3-18 10:34 编辑

起码,企业或经销商需要对他们生产、维修、销售的recycle产品来源作出公开的澄清说明,这是基本诚信问题。我记得水果好像就是公开说明并销售官翻产品并配套相关售后的,这样做买卖双方都清楚了,光明正大,能够杜绝各种隐患
5#
假装在纽约 发表于 2016-3-18 10:33 | 只看该作者
应该告知,可以和新品价格上有区别,就像楼上说的环保不浪费。但是如果不说,这就是欺诈消费者了。
6#
frank9991984 发表于 2016-3-18 10:35 | 只看该作者
告知是厂商的义务,选择是消费者的权利。从法律角度来说,告知也是把责任分清楚的一种成本最小的形式。
我自己买了两台T420S官方翻新版,价格便宜,也有一些无关痛痒的小问题,都在能接受的范围内。
总的来说,又想便宜又想买好货,是不可能的。
7#
datura 发表于 2016-3-18 10:40 | 只看该作者
肯定需要,这也是一个厂商竖立自己负责形象的机会。
据我所知,一些国际大厂标识的官翻,甚至有些只是别人开了个箱而已的产品。

8#
arvin 发表于 2016-3-18 10:42 | 只看该作者
声明回收品是必须的,消费者有知情权,况且你看有不少人因为各种原因在找一些旧的产品,更何况现在网上风生水起的二手手机销售,厂家的信誉或者说品牌的价值使得这些回收品仍受到许多人的青睐;相反隐瞒产品的真实状况只会毁伤厂商的信誉和消费者的信心,我想开诚布公是最好的营销,因此我支持正方。
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perfect888 发表于 2016-3-18 10:51 | 只看该作者
好吧我来当反方
我认为不需要声明是因为消费着并没有鉴别能力,产品是否经过回收,在SMART信息中生产厂可以轻易抹除归零,对于消费者来说根本无从鉴别,那么无法鉴别的东西声明了又有何说服力?若是选择了一些口碑并不是很好的品牌,那就是已经确定自己认命拼RP的
10#
cssniper 发表于 2016-3-18 10:52 | 只看该作者
其实就算使用上没有问题也应该注明,就跟转基因食物一样,我觉得吃转基因食物没有问题,但是我捍卫我不吃的权利。


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luzhanyi 发表于 2016-3-18 10:55 | 只看该作者
我觉得还是需要声明的吧
1. 很多产品的保修是以购买日期为准,消费者买到二手产品的时间并不等于商家实际售出的时间,售后间接来说是缩水了的(这还是排除了厂家不保的情况下)
2. 这个也是对于产品实际状况的一个描述, 特别对于一些比较强迫症或者"洁癖"的用户来说,再怎么保养的好,9.999新跟全新也还是不一样的
3. 这也算是卖家(卖回收品的卖家)对自己信誉跟声誉负责的一种表现, 声明是回收品, 在厂家不提供质保的情况下是否有能力提供一定程度的店保
12#
3939-西蒙菲沙酱 发表于 2016-3-18 11:04 | 只看该作者
本帖最后由 3939-西蒙菲沙酱 于 2016-3-19 11:29 编辑

       首先,回收品的定义是什么?
       回收品,英文翻译为refurbished products,中文直译回收过的产品。对于refurbishment这个词,维基百科上是对对其进行定义的。
Refurbishment is the distribution of products (usually electronics and electricals) that have been previously returned to a manufacturer or vendor for various reasons. Refurbished products are normally tested for functionality and defects before they are sold. It is repaired from the manufacture and resold. Merchants do not often specify the exact reason an item is "refurbished", so buyers may be assuming some of the same risks of buying used equipment.

      首先,“refurbishment“,回收(下文所有的refurbishment都以回收来代替)是一种对之前因为各种原因而退回厂家的产品的处理方式。回收品一般会在出售之前进行测试。这些回收品一般由制造商进行修理并且重新销售。销售商一般不会对其返厂原因进行声明,其购买者对其购买的回收”二手“产品应承担一些风险。那么我们从上文这句话可以得到两点信息:        -回收品的定义就是由厂商进行修理并进行重新销售的二手产品

      -消费者在购买回收产品时会承担一些风险

        第一点:经济学上通常将”购买”这一行为解释为为了满足自我需求和乐趣而进行的交换。第一点,在单纯的物质上面,一个全新没有被使用的物品和一个已经被回收的二手产品在对消费者的满足程度就有很大的不同,虽然他们提供了同样的“服务”(例如:保修,功能。),所以说为回收品付出的代价将会小于全新品种。(因此对回收品付出价格会变低)假如厂家对回收品没有做出任何声明将其直接在市场上售出,就会对所有购买此产品的消费者造成损失。(消费者用买全新品的价格购买了回收品),然而得到的“满足程度”没法和全新品相提并论。

        第二点:消费者购买的产品“物理"上并不是同一种产品,上文说过,所有经过通过官方测试并且进行销售的产品叫做回收产品。我不知道大家有没有去过宝马或者是奔驰的官方销售店,销售店不仅销售新车,他们还销售一种经过原厂修复并且通过厂家测试的车,这种车在奔驰,宝马的官方销售店会以”官方认证二手车“售出,并且一般以低于原车8折左右的价格售出。我想问假设有一天奔驰宝马未经声明将自己的”官方认证二手车“当作全新车辆以其新车价格售出,消费者会买单么?有些人可能认为经过官方测试的产品的性能和全新品的性能一致,那么大家可以问心自问一下,这些”官方二手车“和全新车的质量是一样的么?
      大体就先写这两点吧,如果以后需要会另行补充。

       稍微进行一下补充
第二十三条经营者应当保证在正常使用商品或者接受服务的情况下其提供的商品或者服务应当具有的质量、性能、用途和有效期限;但消费者在购买该商品或者接受该服务前已经知道其存在瑕疵,且存在该瑕疵不违反法律强制性规定的除外。中华人民共和国消费者权益保护法 第三章 经营者的义务 第二十三条
      在消费者未知情的情况下向其销售回收品,违背了次法律中的“消费者在购买该商品或者是接受该服务前已经知道其存在瑕疵”这一项,正如上文所定义“回收品”并不包括进行翻新销售的产品,所以说其外观或者是性能上肯定会存在瑕疵,消费者依法有权得知其瑕疵,并且该瑕疵没有违反法律强制规定。所以说从根本来说厂家没有任何理由和任何可能性将“回收品”当作全新品销售,并且应当承担法律责任的。

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小钻风 发表于 2016-3-18 11:12 | 只看该作者
首先声明我说的产品是经过严格出厂认证可上市销售的回收产品,与经销商自行回收售卖无关。

回收商品的回收是在上一用户和厂家之间发生的事情,和厂家再认证出货到达下一用户手里并没有直接关系。

举个例子:A牌为B企业定制了一批有特殊要求的SSD,但在测试中B企业发现这批定制中有些特殊要求并不能被满足而退货。这对A牌而言带来了巨大的经济和仓储问题,只能转而把这批定制通过各种方式卖到消费市场上。这对消费市场来说并不能算是回收产品,因为A牌用那批货做成了新产品(假设无质量问题),所有物料都是A牌的怎么分配也是他自己的事情,这些事情都和普通消费者无关,并没有理由要把所有的一切告诉消费者。
消费者只要知道这是A牌的产品,严格执行A牌的保修政策就行了。

我又当坏人了。。。
14#
tim213 发表于 2016-3-18 11:19 | 只看该作者
我觉得这事,价钱已体现一切,毕竟相同的产品,有较低售价,肯定是有猫腻的。。虽然我赞同公布,但是作为商家,不告知也没有错。。除非他回收品卖正品价钱。。。
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lzf19750908 发表于 2016-3-18 11:25 | 只看该作者
欺诈行为必须严惩,才能得到有效遏制。消费者的知情权和商品价格是两回事,不能放在一起混淆视听。
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且自从容 发表于 2016-3-18 11:32 | 只看该作者
消费者对购买的产品有知情权,厂商做出了标识才更能体现对消费者的尊重和诚意。
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show111me 发表于 2016-3-18 11:51 | 只看该作者
看看外国的做法,就行了
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zero8177 发表于 2016-3-18 11:57 | 只看该作者
回收品要先定义清楚,我认为的回收品是在消费级市场上因为质量问题回收的产品。
价格与产品品质没有必然联系,价格比正常便宜不能推论为产品是回收品,所以如果是回收品企业必须加以说明,因为这些产品可能存在质量问题,会影响客户体验,即使有售后,问题依然存在。
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zero8177 发表于 2016-3-18 12:39 | 只看该作者
小钻风 发表于 2016-3-18 11:12
首先声明我说的产品是经过严格出厂认证可上市销售的回收产品,与经销商自行回收售卖无关。

回收商品的回收 ...

OEM退单的原因多种多样,不能因为企业判定对于客户没有影响就遮掩,反过来推论,所有出售回收品的厂商都会号称产品是OK的。厂商没有权利为消费者做选择
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dy4932 发表于 2016-3-18 12:49 | 只看该作者
必须告知,这是做人底线
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