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凤凰网资讯:科学算是你的信仰吗?

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gmx168 发表于 2012-2-3 00:37 | 只看该作者 回帖奖励 |正序浏览 |阅读模式
点击数:10818|回复数:27
凤凰网资讯:科学算是你的信仰吗?
方舟子:我不认为自己有信仰,你可以说我相信科学、道义,但科学与信仰又是矛盾的。所谓信仰是盲目的相信,即使有相反的证据也要去相信,而科学最讲证据、逻辑,所以我一直不讲什么信仰。

























前阵子也有人问我有信仰吗?我想了想,觉得自己没啥信仰,这几天还琢磨这事儿呢。

点评

在我的角度,我只能说信仰这东西太被人看低了。了解它是啥的人真的太少了。  发表于 2012-2-3 22:24
28#
windingway 发表于 2012-2-7 18:29 | 只看该作者
科学是一种认知世界的方法,与信仰无关。不过相比目前瓷器国内部的种种信仰,相信这玩意比较靠谱。。
27#
asnsii 发表于 2012-2-6 23:20 | 只看该作者
不太明白信仰这个概念
26#
aa8110806 发表于 2012-2-5 15:32 | 只看该作者
gmx168 发表于 2012-2-3 10:07
回楼上:武断了点吧。
你咋知道他们都无知?
你咋知道没有信仰的人就可怜? ...

很多时候我们都是以自己的价值观 世界观 去判断别人
25#
James007ss 发表于 2012-2-4 15:10 | 只看该作者
石头 发表于 2012-2-4 14:52
假使牛顿晚年后信上帝了,推翻了自己的三定律,难道这些定律就不存在了么?以此为基础的第一次工业革命算 ...

以迷信推翻自己理论的是没见过,但以迷信用自己的学术知识帮迷信论证的SB就真在电视上看过的说。

至于信神信鬼,本来就是唯心的么,信其实也没啥,问题是你信不止,还非逼着别人也要信,而且完全放弃一些真理和正常的逻辑,那就不能接受了。
24#
石头 发表于 2012-2-4 14:52 | 只看该作者
James007ss 发表于 2012-2-4 14:42
同意师太,老外科学家有宗教信仰的很多,但也有变成迷信而搞笑的家伙,虽然他在自己的科学领域是有所成就 ...

假使牛顿晚年后信上帝了,推翻了自己的三定律,难道这些定律就不存在了么?以此为基础的第一次工业革命算啥?之后的人类科技发展又算啥?近代中国的科技落后也不存在了吧,被大家追捧的水果原来也是幻觉吧……

有个亲戚信神信鬼的,我就问他:如果那些真的存在,现在我们岂不就像哈里波特那样骑着扫帚满天飞了?自己稍加思考、推理就知道那些是胡说八道,不加思考还到处转述,在咱们论坛上还这样,真是令我感觉悲哀。
23#
rkingj 发表于 2012-2-4 14:44 | 只看该作者
更正:

爱因斯坦的确不仅从未信过基督,而且还多次严厉批判一神论的基督教。但必须实事求是说爱因斯坦晚年的反思对宗教总体社会价值评价还是很高的。

爱因斯坦不信神,这是历史学研究者得出的结论,有如下证据:
1)爱因斯坦自传文字:
“If this being is omnipotent, then every occurrence, including every human action, every human thought, and every human feeling and aspiration is also His work; how is it possible to think of holding men responsible for their deeds and thoughts before such an almighty Being? In giving out punishment and rewards He would to a certain extent be passing judgment on Himself. How can this be combined with the goodness and righteousness ascribed to Him? ”
- Albert Einstein, Out Of My Later Years

翻译:如果这个存在是无所不能的,那么每一个事件,每一个人类行为、人类思想、人类感知和灵感都是他的作为。那么当我们想到要让人在这样一个全能的存在面前为自己的言行负责,这怎么可能呢?在惩罚和奖赏的同时,他(上帝)将在一定程度上也要对自己作出评断。这怎么可能和神性、正义一起归诸于他呢?—— 阿尔伯特-爱因斯坦,《我的晚年》

2)主编William Miller于1955年5月2日(爱因斯坦已去世)在纪念爱因斯坦生平的文章《Life》中引用爱因斯坦的话:
“I do not believe in the God of theology who rewards good and punishes evil.”
- Albert Einstein, quoted by editor William Miller in Life, May 2, 1955
翻译:我不相信神学里那个惩恶扬善的上帝。
----爱因斯坦,主编William Miller于1955年5月2日在《Life》中引用。

3)1955年4月18日爱因斯坦去世,第二天《纽约时报》发表的讣告里引用爱因斯坦的话:
“I cannot imagine a God who rewards and punishes the objects of his creation, whose purposes are modeled after our own -- a God, in short, who is but a reflection of human frailty. Neither can I believe that the individual survives the death of his body, although feeble souls harbor such thoughts through fear or ridiculous egotisms.
- Albert Einstein, obituary in New York Times, 19 April 1955“
翻译:我无法想像一神奖赏或者惩罚他的创造物的神,其观念按我们自己的样子来塑造——简言之,一个不过是人类脆弱性的反映的神。我也不能相信个体会在肉体死亡后继续生存,虽然虚弱的灵魂曾经带着恐惧和可笑的自我主义停泊于这个想法中。

4)针对基督徒们制造和散布的谣言,爱因斯坦1945年7月2日写给Guy H. Raner Jr,的信件里辟谣说:
“I received your letter of June 10th. I have never talked to a Jesuit priest in my life and I am astonished by the audacity to tell such lies about me. From the viewpoint of a Jesuit priest I am, of course, and have always been an atheist.
- Albert Einstein, letter to Guy H. Raner Jr, July 2, 1945, responding to a rumor that a Jesuit priest had caused Einstein to convert from atheism; quoted by Michael R. Gilmore in Skeptic, Vol.5, No.2. ”

翻译:“我在6月10日收到了您的信。我从来没有和一位耶稣会会士交谈过,而且我对如此厚颜无耻的捏造关于我的谎言感到震惊。从一个耶稣会会士的观点来看,我当然而且一直是一个无神论者。
----爱因斯坦,1945年7月2日致Guy H. Raner Jr的信,以回应一个流言,说一个耶稣会会士使爱因斯坦从无神论者转为信神。Michael R. Gilmore在《Skeptic》卷五二章中引用。”

5)爱因斯坦在《自传笔记》里写道:
“Through the reading of popular scientific books I soon reached the conviction that much in the stories of the Bible could not be true. The consequence was a positively fanatic orgy of freethinking coupled with the impression that youth is intentionally being deceived by the state through lies; it was a crushing impression.
- Albert Einstein, Autobiographical Notes, edited by Paul Arthur Schilpp"

翻译:在流行科学书藉的阅读中我很快达成这样的观念,即圣经中的许多故事不可能是真的。其结果是对自由思想的狂热推崇,伴随着年轻人被国家以谎言故意欺骗的感受,这是让人无法忍受的感受。

----爱因斯坦,《自传笔记》,Paul Arthur Schilpp编辑。

6)爱因斯坦1949年9月28日在写给Guy H. Raner Jr.的信中说:
“I have repeatedly said that in my opinion the idea of a personal God is a childlike one. You may call me an agnostic, but I do not share the crusading spirit of the professional atheist whose fervor is mostly due to a painful act of liberation from the fetters of religious indoctrination received in youth. I prefer an attitude of humility corresponding to the weakness of our intellectual understanding of nature and of our own being.
- Albert Einstein, letter to Guy H. Raner Jr., Sept. 28, 1949, quoted by Michael R. Gilmore in Skeptic, Vol. 5, No. 2

翻译:我反复说过,在我的观念里一个人格化的神是孩子气的玩意。你也许会说我是个不可知论者,但是我并不具有专业无神论者的圣战精神,其热情来自于想要从幼时的宗教灌输的桎梏中痛苦的挣扎出来。我更倾向于一种谦逊的态度,它与我们在智力上理解自然和自身所表现出的弱点相联系。
——爱因斯坦,给Guy H. Raner Jr.的信,1949年9月28日。Michael R. Gilmore在《怀疑主义》第五卷第二章中引用。

很显然,爱因斯坦是无神论者,但是,除非实在必要,他并不愿意强调自己的无神论信仰,更不愿意陷入与有神论者的争论中去。
毕竟,他是被希特勒迫害而不得不移居美国的,在美国这样一个有着浓厚基督教氛围的国家生活,过多强调无神论信仰是会给自己带来麻烦的。

再来看居里夫人。

所谓“居里夫人信基督”的说法则来自基督徒们传播的一段谣言,其内容如下:
“居里夫人(法国籍波兰人物理学家、化学家、理学博士、教授、诺贝尔物理学奖和化学奖获得者)

居里夫人的父母都信耶稣,母亲尤为虔诚,她也从小信耶稣。
她的实验室培养了一批优秀的法国和外国的科学家,其中也有中国科学家。
有些人认为她全力以赴搞科学,信仰不虔诚,实际她一生信神。
她和丈夫决定把他们的研究成果,包括制镭方法在内,不申请专利,而是无偿地奉献给全世界人民,这正表明她发扬基督的爱的精神。”

“她也从小信耶稣”和“她一生信神”是彻头彻尾的胡说八道。
居里夫人在《居里夫人自传》“成为居里夫人”这一节里明明白白地写道:“我们决定采取最简单的结婚仪式,即不采取有宗教信仰的仪式,因为皮埃尔不信仰任何宗教,我也没有学习过或信仰过宗教。”!
22#
James007ss 发表于 2012-2-4 14:42 | 只看该作者
石头 发表于 2012-2-4 12:23
再说牛顿本人如何,我根本不感兴趣。但以他名字命名的三大定律,谁要能推翻了我会很感兴趣。

还是提醒个别 ...

同意师太,老外科学家有宗教信仰的很多,但也有变成迷信而搞笑的家伙,虽然他在自己的科学领域是有所成就。
21#
石头 发表于 2012-2-4 12:23 | 只看该作者
再说牛顿本人如何,我根本不感兴趣。但以他名字命名的三大定律,谁要能推翻了我会很感兴趣。

牛顿信不信上帝根本没关系,关键是三定律是不是客观存在的,借口牛顿信教然后传播说三定律他自己都不承认,这不是谣言是什么?

还是提醒个别人:有点独立思考能力,不要轻易被洗脑,然后又成了谣言散播者。
20#
石头 发表于 2012-2-4 12:20 | 只看该作者
solonace 发表于 2012-2-4 12:18
石头不要紧张,大家只是在表达自己的观点,有时候开个小玩笑而已。牛顿没有推翻自己的定律,只是晚 ...

宗教信仰是每个人的自由。但不许传播谣言。

你能看得懂我的话么?
19#
solonace 发表于 2012-2-4 12:18 | 只看该作者
石头 发表于 2012-2-4 09:55
什么爱因斯坦晚年信基督教啊,牛顿推翻自己的三大定律啊,爱因斯坦不信相对论啊……

拜托大家有点脑子好 ...

      石头不要紧张,大家只是在表达自己的观点,有时候开个小玩笑而已。牛顿没有推翻自己的定律,只是晚年的确希望从上帝那里寻求心灵的归宿过,人嘛都是这样,对这个世界了解的越多,越对这个世界感到陌生。人不是机器人,很少有人能够像机器人一样把这个世界只归结为0和1,你可以成为这是人类的弱点,也可以称之为人性。
这是牛顿的百度百科中的一段:晚年
  由于受时代的限制,牛顿基本上是一个形而上学的机械唯物主义者。他认为运动只是机械力学的运动,是空间位置的变化;宇宙和太阳一样是没有发展变化的;靠了万有引力的作用,恒星永远在一个固定不变的位置上。
  随着科学声誉的提高,牛顿的政治地位也得到了提升。1689年,他被当选为国会中的大学代表。作为国会议员,牛顿逐渐开始疏远给他带来巨大成就的科学。他不时表示出对以他为代表的领域的厌恶。同时,他的大量的时间花费在了和同时代的著名科学家如胡克、莱布尼兹等进行科学优先权的争论上。
  晚年的牛顿在伦敦过着堂皇的生活,1705年他被安妮女王封为贵族。此时的牛顿非常富有,被普遍认为是生存着的最伟大的科学家。他担任英国皇家学会会长,在他任职的二十四年时间里,他以铁拳统治着学会。没有他的同意,任何人都不能被选举。
  晚年的牛顿开始致力于对神学的研究,他否定哲学的指导作用,虔诚地相信上帝,埋头于写以神学为题材的著作。当他遇到难以解释的天体运动时,提出了“神的第一推动力”的理论。他说“上帝统治万物,我们是他的仆人而敬畏他、崇拜他”。
  1727年3月31日,伟大的艾萨克·牛顿逝世。同其他很多杰出的英国人一样,他被埋葬在了威斯敏斯特教堂。他的墓碑上镌刻着:让人们不要呼这样一位多么伟大的人类荣耀曾经在世界上存在。

       宗教的理论固然很多可笑,但信仰这种东西不是谁能简单说得清楚的,全球将近70亿人,信仰各种宗教的可能不下40亿,不要说只有我们聪明,大家想从中得到的东西不同而已。
18#
石头 发表于 2012-2-4 09:55 | 只看该作者
karl.12 发表于 2012-2-3 23:57
可以信春哥!
牛顿也信教,然后把自己的几大定理全推翻了


什么爱因斯坦晚年信基督教啊,牛顿推翻自己的三大定律啊,爱因斯坦不信相对论啊……

拜托大家有点脑子好不好?还传播这种谣言?那些非主流小报看着一乐就行了,如果当真了,令我不得不对有些老ID的智商产生质疑。

我手上有一份洗脑小册子,是几年前一个基督徒为了拉我媳妇入伙强赛给她的,里面写的这个真的啊,这两条谣言全有,还有分析有论证的又把科学上待发现证实的事情归结于上帝创造,媳妇差点都信了,幸亏我点了一句:你再仔细想想,里面描述的事情可能么?。。。如果宗教靠谎言来拉客,这种宗教也不可信吧。

我再问大家一句:如果牛顿推翻了自己的定律,难道那些定律就不成立了么?那机械专业、建筑专业的TX们都成神棍了?汽车还能开动?大楼还不倒了?

点评

我认为在国内,绝大多数的迷信现在都拿宗教信仰当挡箭牌和旗帜来招摇撞骗。主要是民众大多没能力区分2者的关系。  发表于 2012-2-4 14:39
17#
karl.12 发表于 2012-2-3 23:57 | 只看该作者
可以信春哥!
牛顿也信教,然后把自己的几大定理全推翻了

点评

再传播这种2b谣言,扣除一半积分  发表于 2012-2-4 09:52
16#
James007ss 发表于 2012-2-3 22:26 | 只看该作者
于我而言,信仰是你良心上的一杆称,称上的刻度由你自己刻
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石头 发表于 2012-2-3 18:12 | 只看该作者
现在我们受的教育就是不科学的,所以很多人学艺不精就出来自称懂科学,比如那些民间二手科学家……

信仰这个词看怎么定义。不同立场的人定义不同,这里如果咬文嚼字就可以认为:你坚信的事物。但如果这个事物的变化规律与你坚信的产生冲突怎么办?是拒绝客观规律还是改变自己的认知来接受事实?

科学就是告诉我们:要根据事实来调整人对事物规律的认知,而不是墨守陈规。就像日心说取代了地心说,进而又知道宇宙中太阳也不过是一粒尘埃一样。。。科学是不停的发展的,但唯物的原则不能变。

现在我们所享受的一切科技带来的便利,都是唯物的科学所带来的,但还有人用着电脑却在说一些唯心的话……让我想起甲午战争,给你好武器也得打败仗。
14#
ggxuelei 发表于 2012-2-3 17:52 | 只看该作者
科学?你现在认定是科学的东西很可能多年以后被证实只不过是“伪科学”!
13#
gmx168  楼主| 发表于 2012-2-3 10:32 | 只看该作者
cchenx 发表于 2012-2-3 10:16
我没说我一定是正确的,都是个人感受,本身就是武断的,有何不妥?

      鲁迅哀叹国人麻木的时候 ...

承认武断,就没有什么不妥。
12#
cchenx 发表于 2012-2-3 10:16 | 只看该作者
gmx168 发表于 2012-2-3 10:07
回楼上:武断了点吧。
你咋知道他们都无知?
你咋知道没有信仰的人就可怜? ...

      我没说我一定是正确的,都是个人感受,本身就是武断的,有何不妥?

      鲁迅哀叹国人麻木的时候,他也不能去证明国人的内心真的就麻木了吧?
11#
gmx168  楼主| 发表于 2012-2-3 10:07 | 只看该作者
回楼上:武断了点吧。
你咋知道他们都无知?
你咋知道没有信仰的人就可怜?
10#
cchenx 发表于 2012-2-3 09:25 | 只看该作者
       科学给不了内心的宁静,信仰也不是你们所说的盲信,科学和信仰并不冲突。

       在当今信仰缺失的中国,以缺失信仰为傲的人太多,这其实是建立在无知上的狂傲。

       信仰是一种处世的哲学,没有信仰的人是可怜的,包括我在内。
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