关于针灸效果，有什么有定论的资料吗？

不要完全否定中医

现在很多同行利用现代医学，去研究中医，，中医也确实有自身价值
简单说，就是整体效应，，和单个效应的问题

当然，，有人想把水搞清，，
天朝也是相当一部分人要把水搞混，，
这个也是中医的悲哀，，或者其发展的最大限制，，

涉及到管理层面
中医药管理局，，，本身，，唉，，怎么说，，官僚，业余
什么开个会，，就定出治病处方，，
弄出这样的笑话，，还不觉得是笑话，，这是中医最大笑话，，

石头 发表于 2015-9-3 08:41
不知道你有没有发现，第一句结论性的话跟你后面的论述是自相矛盾的。

中医的思维方法所谓的整体效应只是一 ...

不谈大道理，，说点实验情况吧

中药处方A，，有20味药材，在做微生物限度验证实验时
确实有抑菌性，直白说，类似抗生素的作用

但是每一种药材，单独试验，就没有这个抑菌性。
而且跟药物之间量的配搭有很大关系
这就是我所说的整体效应

最后，，月饼吗，，，没有多少兴趣

石头 发表于 2015-9-3 09:51
那个抑制性也很有推敲的地方啊，拿肥皂水也可以抑制。。。。这么说吧，如果真有效，国际科学机构怎么可能 ...

二十多味药剂，化合物是什么？得搞清楚吧，不要用什么整体效应去含糊待过……

这些工作正在做啊

单单一个药材，，里面的成分也是相当复杂啊
搞清楚每个化学成分需要时间，和相当多的资源啊。

但，，没有搞清楚的情况下，，不能简单的否定吧

肥皂水可以抑菌啊，，可是统计学也证明了喝肥皂水会死人啊
所以不能当作内服药品使用啊

duo_luo 发表于 2015-9-3 10:01
任何现象总有他的客观本质深层次的原因，进行深入研究才能了解其本质原理，而不是说不清道不明的“哎呀这 ...

深入研究的工作，，都在进行中啊

石头 发表于 2015-9-3 11:05
你说的就是废医验药。。。。。废医太伤害感情了，那么可以不提，就看验药。。。
已经搞了几十年了，然并 ...

大哥，，天朝的近代史，，你也知道吧

真正在搞研究，，哪有几十年啊
就是最近10年的事情

至于成效，现在中药过临床试验的也不少啊
只是由于检验设备等各方面限制
，，不能很好的细化各个化学成分而已
而且细化的工作也在进行

唉，，，看热闹的，，不要对实干的人冷嘲热讽吧
就是经过大量试验，真实了某个化学成分是无效的，，
也不能证明这些工作是徒劳啊

也不可能因为一个成分无效，，就停止所有研究工作吧