自从换了镁光M4以后，问题不断啊不断。。求各路高手帮忙。

上周从intel G3 120G换到了镁光M4 256G. 本以为可以开心一阵子。谁知问题不断。我用的是macbook pro mc700zp（港版）。
    从重装mac os x那一刻起问题就出现，重装mac os x的时候，用的是自己做的移动硬盘lion启动安装的，火线800接口，以前给intel重装的时候，从开始到安装结束也不用15分钟。没想到给镁光装的时候却花了我40分钟。。。中间还出了几次风火轮。
    终于的，我等到安装结束进系统开始设置，然后从移动硬盘拷贝资料进新硬盘。拷贝的时候居然也出风火轮，系统假死状态，持续30秒。假死的频率非常高。
    我想，不会是trim的问题吧，遂立刻用terminal开启trim，重启后，拷贝东西的时候依旧时不时风火轮。听说镁光固件0001还是0002的时候会有这种问题，所以立马检查固件，为0009, 应该没问题啊。
    联系商家，商家的答覆说盘是全新的，固件也是全新的，并且别人买过去给windows用一点问题都没有。商家建议我装个windows用hdtunepro来检测一下。
    在我百般忍耐之下，终于把资料全部拷贝完，我就立马开始装win7，选的是msdn win7 旗舰版32位，安装的很顺利，boot camp驱动打好，立马下载了hdtunepro来做硬盘检测。256G全部扫描完了都没检测到错误。
    随后，我试着从移动硬盘拷贝10G的东西到win7，拷贝了5次，都没出现过假死现象。 然后又从Macintosh HD盘拷贝10G东西过来（盘内户拷），5次也没假死。遂，切换到mac，在mac下做盘内户拷，结果假死频率高的离谱。我就晕了。
    似乎盘是好的，因为我找不到任何证据来证明盘有问题，所以我无法向商家退货。
    于是乎，我忍了，将就着用吧。看看网页，做做文档，下载点东西啥的（我平时工作娱乐都在mac下），很少出现过风火轮，不是说完全没有，但是1天8小时算的话，也就1－2次的样子。似乎是硬盘高速拷贝的时候出风火轮的几率很大，并且是在mac下。
    后来想想是不是内存的问题，因为以前换过8G内存，用的是三星金条，不知道会不会不兼容。所以乘着今天放假，对内存做了个检测。用的工具是memtest 4.0，在win7下，memtest运行了30多分钟，百分比过了100％以后也检测不到错误。

    似乎，这块ssd在win7下表现非常优异，找不到一点问题，可是为什么mac下的表现却偏偏这么不如人意。
    我不知道坛子里用m4的兄弟姐妹们有没遇到这样的问题，我现在真是难受的很，好端端给macbook pro上了块空间稍微大一点的ssd，结果换来的却是闹心的风火轮，看720p的时候，1小时还能偶尔给我一次卡顿。我了个去。。。
    后来想想，不会是0009固件还有问题吧。重刷0009怎么样？结果，刻了张盘，放进去以后说我的固件已经是0009, 不需要刷。。
    这下我真没辙了。。
    求助各位江湖好汉，帮帮在下。 。。。

drifting 发表于 2012-1-2 21:32
你所说的外部原因都包括哪些？能举例吗？

给你看2张逻辑坏块的SSD图吧，一张是G2的，一张是海盗船用Marvell方案的M2S。






在图中这个LBA地址上的数据读取出来和写入时候放进颗粒后端SA区的ECC码无法纠错了，造成这种错误一般是写入的时候掉电造成的。

这种坏块是逻辑上的（文件本身逻辑损坏而已），物理上是好的（颗粒上没问题），所以在做Secure Erase后或者在当前位置再次覆盖时即可完全修复，而且如果SSD坏块管理做的没问题，则不会增加重映射。

这种问题可以靠增加掉电保护来防止。

1.512GB m4 颗粒的L74A Erase操作是3ms一次，Block大小是2MB，内部2个plane交叉操作则是3ms可以擦4MB，外面64个CE（16个颗粒，每个颗粒内部4个Die封装）交叉操作就是3ms可以擦256MB，12ms可以擦1GB，那么1s可以擦多少GB呢？ 你自己去想吧。

2.没有FTL的话SSD没法工作，重建FTL是为了重新开始。随便你了，发完这贴不想再回答你了，你就钻牛角尖一直钻下去吧，果然还是听不进。

travis 发表于 2012-1-2 19:25
看来你还是没理解啊……一个是由于CELL的原因造成写入的数据会有错误，是会持续复现的，一个是由于外部原因 ...

你所说的外部原因都包括哪些？能举例吗？

纠结·····又希望版主直接丐了这个蛋疼的货·····有希望这货能多存在一会，引发更多争论让我多学习一些东西········

neeyuese 发表于 2012-1-2 19:18
我让你做Secure Erase是因为我清楚的知道美光的SSD在用了这个指令后会如何，而你用XS上三星的靠Secure Er ...

首先，对于 M4 如何做到一瞬间（我这里问题盘是几秒钟的时间，官方规格说的 60 秒以内）就擦掉 512G 的数据，我表示质疑，真的每个 block 都擦掉了？我还是认为仅仅是擦掉了密钥。

其次，重建 FTL 到底有何用？如果一张盘本身有物理坏块（出厂时没有被正确标记出来的），并且这坏块可以随着用户的正常使用（而非压力测试）扩散，那么我就认为这盘是质量不过关的。

看来你还是没理解啊……一个是由于CELL的原因造成写入的数据会有错误，是会持续复现的，一个是由于外部原因造成了数据过不了校验，这个CELL被其它数据覆盖以后就不会出错了，这就是物理和逻辑坏块的区别。主控自己会有一套坏块管理的机制。

travis 你对逻辑坏块的解释相当于啥都没说。

drifting 发表于 2012-1-2 21:03
Secure Erase 每个厂家具体怎么执行的我不知道，我就试过 M4 的 SE，是一瞬间完成的，当时那张盘已经是有 ...

我让你做Secure Erase是因为我清楚的知道美光的SSD在用了这个指令后会如何，而你用XS上三星的靠Secure Erase不能恢复性能来和我说，我可没让你的三星做Secure Erase。








Micron的SSD在做Secure Erase时候会对出厂坏块都做擦除一次，所以Erase Fail那个Smart的值也会增加。至于你说的安全不安全，这个行业标准，如果你觉得不靠谱，可以不使用。

drifting 发表于 2012-1-2 18:37
问题是我那两张 M4 512G 全部都是在正常使用的情况下出问题的，丢盘和蓝屏之后我才去跑的压力测试，有问 ...

质量的差别肯定是有的，这都不用你说。
高6那种神车，有人从4S店开出来就坏了，有人天天开到现在也没事。
华硕的P67板子，我去年给哥们装机，到家声卡就不响了，换了1块内存兼容性又出问题，经常卡C1，再换了一块才没问题。然后我满论坛说华硕质量有问题？那不是有病吗。
1万块钱买俩盘，都坏了，心情可以理解。但论坛是公众场合，你不停的在回复中发表夸大的言论，而且技术上还有很多问题，算不算滥用了言论自由的权力？所以被扣分也在情理之中。
007给你点评，就是省得你的帖子误导他人。让人也能看到点评，而不用去翻贴。
讨论技术欢迎，但带着情绪，只能送客了。当然，你不走我也没办法，但我要带着情绪也可以给你一个字的评价……

neeyuese 发表于 2012-1-2 19:07
1.你看看OCZ后期在FW里定义保修期为1年（之前为3年）来达到不限速，海盗船直接没有设置保修期这种玩法算 ...

1、问题是 Intel 的 MWI，还有 M4 的 MWI，都很明显的是跟写入量相关的，写得越多 MWI 磨损越多，而且 XS 那个写入耐久度的帖子里面，算了好几个盘，MWI 耗尽时的写入量，都和 P/E 规格是吻合的，别人都没有乱标。

2、确实如果在 RAW 下面直接写的话更能说明问题，这就是我说的为什么必要的情况下需要 WinHex DoD 类似的操作。

drifting 发表于 2012-1-2 20:55
1、MWI 是官方指定的寿命指数，意思就是说如果 MWI 没有耗尽，那么这盘就还能用，貌似看谁说的行业标准是 ...

1.你看看OCZ后期在FW里定义保修期为1年（之前为3年）来达到不限速，海盗船直接没有设置保修期这种玩法算不算把自己玩脱了？Intel的颗粒虽然尾号是ME1（1000 P/E），不过确实同步的，应该比威刚用的那种ME1 P/E好一点吧，再说了，他自己特挑下也没啥，我们这种外行的当然只能按照编号来定 P/E了，不是皇亲国戚难道还知道更多内幕不成？在我看来，SMART里给出的WMI是不是可以参考不重要，因为大多用户根本用不完就换盘或者挂了，你看XS的那块64GB的m4，WMI都透支3倍了吧，之后放家里不通电挂的。另外一点，Intel 320全系列有XOR哦，他们有多出那么点容量做RAID 4，这个能够在某个颗粒数据不稳的时候救回来。600GB的颗粒没有特殊，只是内部封装了更多的DIE而已（你可以搜一下25nm Intel的DATASHEET，不过同一个通道下带的Flash越多，引脚电容太大，信号质量很差的，特别是TSOP这种封装，所以像你这种有钱人，找大容量的买，还真心不好推荐呢。

2.反正我自己测试的结果就是这么回事。不彻底摧毁分区表，就不能保证能在 Windows 下重新访问到“坏区”。就算是 diskpart clean 命令都不行。

你那个也不叫干掉分区表，其实你把整个分区删除，用iometer在RAW的状态下跑SSD的写入测试，如果出错的话，可能比你所谓的跑在Windows文件系统上出错更让人信服了。

James 你除了点评以外，敢用回复么？怕被引用？你以为 Secure Erase 就是万能的？XS 上面第一张被做压力测试的三星 830 就是 SE 之后性能也无法恢复，SE 跟这盘到底是否质量过硬有一毛钱的关系吗？你的标准是，如果一张盘 SE 之后好用，就算合格？

neeyuese 发表于 2012-1-2 18:49
在跑压力测试前，做一次Secure Erase把SSD打回原形，就像跑测试稳定态企业级一样，你用一个原本就被你不 ...

Secure Erase 每个厂家具体怎么执行的我不知道，我就试过 M4 的 SE，是一瞬间完成的，当时那张盘已经是有问题的盘了，我也不知道是否正确执行过，我觉得所谓的 SE 仅仅是直接删除了某个密钥，让盘内的数据无法被解密出来而已。如果从数据的法庭取证（Forensic Analysis）的角度来说，如果我干了什么坏事，要摧毁掉 SSD 上的数据，我是一定不信任这个厂家的 SE 的，很简单，如果厂家留有后门，那么他就可能在盘内某个位置隐秘的备份一份密钥，恢复出来即可。

至于 SE 到底对物理坏区有什么影响我就不知道了。SE 会抹除掉所有物理坏区的位置？还是说并不会抹除掉所有物理坏区的位置？我认为是后者，因为每一块 SSD 出厂的时候都有自己的天生物理坏区（受限于良品率），出厂屏蔽掉而已。

起点不同我不认为有什么关系，这就像显卡遇到驱动重置的问题一样，显卡本身的体质不过关，电压波动稍微大一点，或者说跟电脑的兼容性（匹配度）稍微差一点（就像不同条子和不同插槽的匹配度不同那样），就可能驱动重置，遇到这样的劣质显卡，我的处理手段只有一个：弄坏了退货。一般人认为只要能玩游戏不驱动重置就可以接受，但对我个人而言，必须 Furmark、folding、Unigine 都至少连续跑一晚上不驱动重置，这质量才算过关。

neeyuese 发表于 2012-1-2 18:47
1. 320的颗粒如果按照编号来看，确实是1000 P/E，不过Intel自己有没有特挑这个就不得而知了，另外一点， ...

1、MWI 是官方指定的寿命指数，意思就是说如果 MWI 没有耗尽，那么这盘就还能用，貌似看谁说的行业标准是必须保证断电一年的时间，闪存里面的数据也不能挥发掉。如果颗粒本身垃圾，本身只能写 1000 P/E，而厂商却在固件里面按照 5000 P/E 的寿命来定义 MWI，那么厂商这种不负责任的行为、这种玩法不怕玩脱？在我看来，凡是 SMART 里面明确给出了 MWI 的，都可以参考。G3 的颗粒编号为啥除了 600G 的以外别的所有容量规格的型号的颗粒都一样？600G 这个有啥特殊吗？不知道颗粒品质是否和其他容量型号的相同？

2、反正我自己测试的结果就是这么回事。不彻底摧毁分区表，就不能保证能在 Windows 下重新访问到“坏区”。就算是 diskpart clean 命令都不行。

drifting 发表于 2012-1-2 20:37
问题是我那两张 M4 512G 全部都是在正常使用的情况下出问题的，丢盘和蓝屏之后我才去跑的压力测试，有问 ...

在跑压力测试前，做一次Secure Erase把SSD打回原形，就像跑测试稳定态企业级一样，你用一个原本就被你不知道咋样用出问题的东西来跑压力测试，起点不同，结果自然也就没有任何意义了。你那样做并不叫压力测试，而是心理怀着弄坏去换的心态在测，别不承认，实话实说而已，我没说你这么做不对，换做我可能也会这样。

drifting 发表于 2012-1-2 20:35
确实，当时没认真看贴就下单了，然后才注意到你说的 830 固件可能有 bug。

1、320 的颗粒我觉得被你说的 ...

1. 320的颗粒如果按照编号来看，确实是1000 P/E，不过Intel自己有没有特挑这个就不得而知了，另外一点，用WMI来定义是多少P/E也是不科学的，因为那个只是FW里的东西，我用1000的颗粒，可以设置成10000的耐久度WMI。600GB的颗粒和别的也是一样的，编号不同是因为他内部是4个DIE，那个J代表是4个CE。

2.不要把机械盘的那一套直接搬到SSD上来呢，很多东西，如果你不确定，不要轻易下结论，更不要直接就把这个结论到处传，就像我经常被几个公司的RD朋友教训，说我乱想，很多东西想当然。不过关于坏块的这部分，我会专门写个帖子的，我也在验证这部分东西。

石头 发表于 2012-1-2 18:22
你买个最牛逼的跑车，档档上红区，没多久坏掉了，然后说车子质量不行，你觉得你占理吗？都不用丐你，你自 ...

问题是我那两张 M4 512G 全部都是在正常使用的情况下出问题的，丢盘和蓝屏之后我才去跑的压力测试，有问题就是有问题，赖不得压力测试。XS 上面别人五花八门的 SSD 跑了那么久的压力测试，也没见过才写入不到 10TB 的就出错的。何况我这剩下的第三张 M4 512G，还有我这张 G3 600G，都写了几个晚上都没出任何问题，这难道不是质量的差别？

neeyuese 发表于 2012-1-2 18:13
我记得在你买前我不就告诉你这件事了么，结果你还是下手了。

5楼的言论：

确实，当时没认真看贴就下单了，然后才注意到你说的 830 固件可能有 bug。

1、320 的颗粒我觉得被你说的太差了，我看 XS 上的人都说 320 的颗粒是 5000 P/E 的，而我自己测试下来我这张 600GB 的写了 8.33TB，没有消耗掉一丝的 MWI，如果按照你所说的 1000 P/E 规格的话应该早就消耗掉至少 1% 了才对。另外，600GB 的颗粒和其他所有 G3 的颗粒的编号尾数不完全一样，貌似我在哪里看到过。

2、我不懂你所说的逻辑坏块是什么意思。我这里上次退掉的那张 M4 512G，就是如果 Win7 执行了慢速格式化的话，就不能重现问题，并且迅速快格一次也不能重现问题，必须 WinHex DoD 到一半才能重现问题，我咨询过玩分区表的同学，他说 Win7 快格的话会复制之前记录下的坏块位置。这就是为什么如果不保证干掉分区表，就不能保证能重现问题。

drifting 发表于 2012-1-2 18:01
James 版主到底懂不懂 SSD 的寿命？消耗 1% 的 MWI 来测试 SSD 是否有坏区、及时发现问题好退货，这种事情 ...

你买个最牛逼的跑车，档档上红区，没多久坏掉了，然后说车子质量不行，你觉得你占理吗？都不用丐你，你自己钻牛角尖，爱往哪钻是你的自由，但PCEVA上也有权力告诉你这样是错的。