Haswell 集显 3DmarkV P6145分，APU抚菊落荒而逃

cnzyan 发表于 2013-4-15 02:10
敢不敢拿hd4000来战，hd2500性能只有hd4000的一半吧
来自：PC绝对领域 Windows Phone 7 客户端 ...

据本人所知几乎没有一个大型论坛或网站用A10 5800K与I7 3770K用纯核显进行玩游戏的拳击赛，何为不言自明

仗剑倚墙 发表于 2013-4-15 10:46
集显再好也比不上独显啊

不是这样说的，如果AMD不是考虑到其独立显卡的销售问题，在APU中集成的GPU不低于HD7750，而且支持与高端显卡组成CF，，或者AMD的APU集成的GPU是HD7850-HD7870，你想一下是什么结果。

ly530408 发表于 2013-4-15 10:52
不是这样说的，如果AMD不是考虑到其独立显卡的销售问题，在APU中集成的GPU不低于HD7750，而且支持与高端 ...

如果换7850或更高，那散热咋办...现在主流的独显也就这样了

仗剑倚墙 发表于 2013-4-15 10:57
如果换7850或更高，那散热咋办...现在主流的独显也就这样了

PS4的APU给出了解决的方案。这是地址：http://news.mydrivers.com/1/255/255235.htm

ly530408 发表于 2013-4-15 11:16
PS4的APU给出了解决的方案。这是地址：http://news.mydrivers.com/1/255/255235.htm

不要拿PS4来说事，定制硬件和通用硬件不能当一回事。PS4是用低功耗CPU来控制功耗，这条路在PC是行不通的，PC对CPU的依赖程度看测评就知道

ly530408 发表于 2013-4-15 10:12
谁告诉你的，AMD考虑到其独立显卡的销售问题，在APU中集成的GPU都是低于HD7750以下的，而且不支持与高端 ...

APU 已经达到瓶颈，384sp 就是APU极限，用残废DDR3显存。
先天不足，后天不良。

旭zz 发表于 2013-4-15 14:32
APU 已经达到瓶颈，384sp 就是APU极限，用残废DDR3显存。
先天不足，后天不良。 ...

你等到压路机架构出来再说吧。

ly530408 发表于 2013-4-15 15:01
你等到压路机架构出来再说吧。

压路机出来也是先天不足，后天不良

推土机改良版，5G的先天不足

ly530408 发表于 2013-4-15 15:01
你等到压路机架构出来再说吧。

PC对CPU的依赖度将持续下降，随着GPU的通用和浮点与运算功能力的不断开发，CPU的发展方向将是不断的增强它的整数和逻辑运算功能力，向智能化的方向深化，Haswell 得发展以呈现出这个趋势。去年本人在论坛发文指出APU的发展有数学理论做依据，这是文章的摘要：
    各种软件都说明在运用异构同步计算时HC Benchmark的软件测试说明AMD的APU胜过INTEL的I系列的核显处理器.而EWSA也说明了这样的问题,因而有许多用I系列的核显处理器的人不服气,认为这是AMD的GPU的功劳.AMD此时就应该指出为什么会出现这样的结果,其原理是什么.其实这
里包含了严格的数学定理.也就是说INTEL的I系列的核显处理器只要在GPU落后于AMD的GPU的条件下,是没有办法在异构同步计算的条件下战胜AMD的APU的.
       现在给出严格的证明.
       设K1为CPU,K2为GPU,由于CPU和GPU同时工作并且有.即K1*K2=1.
       现在设INTEL的I系列的核显处理器中的CPU的效率为CPU的基准分为1,
       I系列的核显处理器中的GPU的效率的效率为GPU的基准分为1,因为INTEL的I系列的核显处理器中的CPU在K1*K2=1.即其同在一个封装的处理器工作时,由于其不是融合的异构同步计算的,故其计算综合基准分为K1*K2=1*1=1.
       现在设AMD的APU中的CPU的基准分为INTEL的I系列CPU的效率的80%,(实际CPU差距没有这么大)即AMD的APU中的CPU的K1小于INTEL的I系列的CPU的K1,而即AMD的APU中的GPU的基准分为INTEL的I系列GPU的效率的两倍,(实际GPU差距远超过这么大)即AMD的APU中的CPU的K2大于INTEL
的I系列的CPU的K2由于其是融合的异构同步计算的
    有人会说为什么不用AMD的APU中的CPU,GPU做基准分,因为INTEL的I系列的核显处理器是非融合的异构同步计算的故取其为基准分.如果不服气,可采用加权平均计算法或乘数计算法.从简单
的乘数计算法:
      I系列的核显处理器的基准分=1X1=1
       AMD APU处理器的基准分=0.8X2=1.6
       则APU与I系列的核显处理器效能=1.6/1=1.6.即APU的至少数据处理能力是I系列的核显处理器的1.6倍.正是基于以上的原因,INTEL即便是在GPU的水平上与AMD有巨大的落差,也要在其的CPU中集成核显,其目的有两个其一是通过对核显的不断的开发缩短与AMD在CPU中的巨大的落差,
其二是摸索CPU和GPU的异构同步的运算能力的融合规律.然而在GPU的水平上与AMD有巨大的落差是短时间无法缩短的,因为如上面所说的GPU的游戏规则是由AMD,NVIDIA,微软通过DX指令集来定义的,因此由CPU的规则的制定者,转变为GPU的规则的应用者,这点区别是显而易见的.
     今年 INTEL的Haswell 集显的发展印证了去年本人的预测。

忘世 发表于 2013-4-15 16:25
一直觉得AMD不开放APU和1000以上显卡CF是个巨大失误
难道是为了给低端清货？ ...

考虑到独立显卡的销售问题。

旭zz 发表于 2013-4-15 15:06
压路机出来也是先天不足，后天不良

推土机改良版，5G的先天不足

你看过压路机的架构吗，你知道I73770和FX8350的差距何在，请你说明为什么AMD的Athlon64在游戏和市场中尽现风采,压的当时的P4只能防守全无进攻之力，INTEL如梦方醒看到了差距。全面更新了其CPU的架构最主要的措施有那些，现在I73770和FX8350的真正的技术差距是什么。不要盲目自信。如果这样AMDAthlon64在游戏和市场中尽现风采的一幕将重现。

ly530408 发表于 2013-4-15 16:59
你看过压路机的架构吗，你知道I73770和FX8350的差距何在，请你说明为什么AMD的Athlon64在游戏和市场中尽 ...

我记得以前看你的回复好像说过，在真DX10，11下AU跟IU的游戏差距不明显或者胜过IU，最近出的游戏似乎印证了你的说法哦。

不过我觉得目前IU还是更理性的选择。

Cmius 发表于 2013-4-15 17:36
我记得以前看你的回复好像说过，在真DX10，11下AU跟IU的游戏差距不明显或者胜过IU，最近出的游戏似乎印证 ...

是的本人去年做出过这样的预测和分析，现在的孤岛危机3，古墓丽影9等一系列对多核优化好的DX11的游戏中FX8350已初露峥嵘。这点说明当时的理论推测并没有出大的偏差。这是孤岛危机3测试的地址给你看一下：http://www.expreview.com/23891.html

显卡用不到这么高,都一样,放2张图,那才叫amd抚菊.

ly530408 发表于 2013-4-15 15:17
PC对CPU的依赖度将持续下降，随着GPU的通用和浮点与运算功能力的不断开发，CPU的发展方向将是不断的增强 ...

gpu永远只是gpu. 众小核arm/mips尚且吃不开,哪轮到gpu谈通用计算?  如果ifu+只为图形或有限通用计算设计的alu合计晶体管规模/面积为一
那么加强其通用计算功能,引入各种标准支持/固化特定加速单元 这必定也要增强ifu控制功能,所得到的结果是规模为3-5  理论性能不见一点提高       到头来和同规模众小核cpu练练,过下招看谁肌肉更发达?   且不论ilp与分块计算的效率问题   
如果把cortex m乃至a7或者mips1074之类作为vector控制器,它们的规模尺寸不比gpu前端大哪里去
hpc应用测试,两块tesla c2050尚远不是4颗4核xeon 5500的对手,尽管前者理论性能高很多
haswell发展了什么? gpu除了堆积没实质性变化,40eu的产品重点供应超级本/平板  这算哪门子发展趋势? 摆明了市场需求  主要需求压倒性地是一般消费需求
EWSA的任务模式简单机械,所以适合高频 海量alu的东西去跑.  但这能代表什么? 又如比特币挖矿,最有效的方法还是asic/fpga
没有什么融合. opencl/cuda或者更古老的brookgpu等花样全数架构为控制器+执行单元  具体效率取决于如何利用资源.  公认不存在"最优通用解决方案"
之所以都要搞cpu+gpu共同封装,傻子都知道是市场消费需求    比如游戏.  既有广阔市场又有不错前景,gpu作为最廉价专用解决方案与之相辅而成

至于"打桩机游戏表现能胜过i7" 仅在crysis3 1.0中见到,而且原因在于i7的ht造成的执行延迟  关闭ht的i7立即取得逆转优势
crysis3 1.0相比beta版,据传画质降低  而性能被证实也降低了.  这又为啥呢?        听说主机市场才是开发商收入的重头
k8的游戏性能优势大致无非产生于imc,大L1D,分支预测失败低延时
初代nehalem i7游戏性能也不佳,就能说它比前辈core2弱?
现在再看p4与k8,一个还能凑合上网  一个没啥用        淘宝上,某常见型号 一个售价是另一个数倍多人买,另一个15包邮没人要

你的回答没有任何技术含量，知道I73770和FX8350的差距何在，请你说明为什么AMD的Athlon64在游戏和市场中尽现风采,压的当时的P4只能防守全无进攻之力，INTEL如梦方醒看到了差距。全面更新了其CPU的架构最主要的措施有那些，现在I73770和FX8350的真正的技术差距是什么。请逐一回答。

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忘世 发表于 2013-4-15 16:25
一直觉得AMD不开放APU和1000以上显卡CF是个巨大失误
难道是为了给低端清货？ ...

这不是开放不开放的事。

首先，架构不同的东西就很难协同计算。

其次，芯片叠加本来也不是线性关系，过大的差异极有可能导致原本的芯片被拖累。

然后，多芯片跑游戏本来就需要特殊的cap去优化，为了过小的空间去额外投入人力物力，得不偿失。

最后，从企业的发展的角度来说，如今折腾这么多APU就是为了HSA，为了完全的SoC，也不应该去做与目标无关的事。