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SSD里的新与旧

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nighttob 发表于 2014-8-20 23:52 | 只看该作者 回帖奖励 |正序浏览 |阅读模式
点击数:51406|回复数:107
本帖最后由 nighttob 于 2014-8-23 09:33 编辑

在SATA基本无搞头,但PCIe还处于发展阶段的今天,要推出一款有新意的SSD产品,可以说相当不容易。事实上自从两年前SSD性能普遍触顶以来,各大SSD厂商的“巅峰大战”已经变成了“平顶山大会”了,各路豪强之间拉不开差距,如今只能靠增加产品附加值来博观众的眼球。

本来我以为今后SATA SSD就是按部就班换换颗粒,然后大家一起杀价格,毕竟在SATA 6Gbps这个框架下,已经没什么新鲜货可搞了,不论你性能再怎么强,也突破不了550MB/s的物理限制去。就像浦科特最近新出的M6Pro,要我说确实不给力,不过这也是当前环境造成的,你做的再好也被SATA6Gbps限制着,不如挖掘一些附加值。不想他们偏偏是弄了个烂俗内存加速功能,而且十分有故意为跑分优化之嫌,虽然实测证明对寿命有一定助益。但面对各种“开创先河”的三星,浦科特这点创新也就显得微不足道了。而这也被三丧枪们抓住了把柄,可以借题发挥,一方面贬低竞争对手的旧,一边宣传自家新产品是多么高大上。

这里我就M6Pro这档子事谈谈SSD里的新与旧。

首先说众人焦点的主控。

也不知道是谁脑补的M6Pro预计会用Marvell 88SS9189作为主控,或者自以为是地认为升级就要包括主控,从而产生心理落差,于是就要黑一下。放眼望去,换用9189主控的只有三款美光的产品——M550、MX100和提供给威刚的SP920。同样只是颗粒升级的Sandisk Extreme Pro也同样是沿用9187,怎么就不见有人黑呢?就因为Sandisk和Samsung实力接近,所以不好黑,于是只能拣浦科特这种没人爱的软柿子捏?(目前三丧、闪迪和金士顿在争夺今年的市占第一)

(上图是Sandisk Extreme Pro的PCB正面,我承认这图很难看清主控是什么,但确定是9187无疑……)

就三丧自己来说,自家新旗舰850PRO就算能把V-NAND吹上天,用的主控不也跟840EVO是一样的MEX,非要说自己的新,恐怕也站不住脚。不知道三丧枪们知道不知道,同样使用V-NAND的新款企业级845DC PRO,用的主控还是跟840PRO一样的MDX。要是MEX真那么好,为什么不给真正需要性能的企业级用新款呢?

(上图是Samsung 845DC PRO的PCB正面,S4LN021X01-8030是MDX,MEX是S4LN045X01-8030)

这里我要说的就是,一款SSD产品在选用使用什么主控的时候,比起性能,成熟度更为关键。给一款主控写固件,往往需要一两年时间。在对原有主控具备大量开发经验、技术成熟稳定,且可以满足硬性技术需求的情况下,用旧主控当然是完全适合的。只是为了表面功夫而换个新主控是完全不明智的,不仅会打乱自己的产品开发进度,还会使成品面临很多BUG的困扰。对那些由消费级“升级”到企业级的主控来说,消费级产品也就是企业级产品之前的实习期,在没积累足够经验之前是不能用在企业级上的。

然后是颗粒。

从25nm时代到现在,颗粒标称3000PE已经很久没变过了,包括我在内的很多人都认为MLC颗粒的耐久度随着制程进步应该是稳步下降才对,现今连续三代都没有变化,颗粒是否能具备其标称的耐久度,十分令人怀疑。当然我们也知道如今SSD主控的纠错能力提升了,而且颗粒也可以通过挑选获得耐久度更优的个体,但新产品未经过时间的验证,总不能让人放心,这也是很多人关注耐久度测试的原因。

就算是使用旧制程的V-NAND,由于其技术太新,也会让很多人有所顾虑。而且V-NAND相对于传统平面NAND结构的变化之大,使得某些适用于传统平面NAND的经验不再适用,这也使得新技术的不稳定性增大。虽然由平面NAND结构向V-NAND转变是必然趋势,但不论是先行者还是后起者都会相当谨慎。就像三丧,即使可以在PDF里面宣称新型V-NAND可达30000PE,并且提供对850PRO系列提供10年质保,但依然规定了150TBW的写入限制。而在上面提到的,同样使用V-NAND的845DC PRO,使用的是24层的“老一代”V-NAND,区别于850PRO的32层。厂家的这种“谨慎”,明显并不能使消费者对其产品有足够的信心。

对于TLC,不要想当然地以为TLC就是贱,TLC只是在有限尺寸下提升存储密度的一种方案。在3000PE的MLC都能通过一系列增强手段提升到30000PE甚至更高的今天,让TLC具备赶超普通MLC的性能和耐久度的技术是现实存在的。说什么“MLC的价格买TLC”是毫无意义的,你买的不是TLC,是用了TLC颗粒的SSD。今后也许会发生SSD价格不降反升的情况,就是因为需要的增强技术成本比存储密度提升而降低的成本高了,但最大容量能够得以提升,这就是从无到有的变化了。

我以前曾经说过,颗粒并不应该是消费者所应关注的内容,当然也应该包括前文所说的主控。毕竟SSD是作为一整个产品出售,而不仅是主控+颗粒。对某些有特定需求的用户来说,了解主控是什么有助于选择合适的产品,但对多数情况来说,主控的区别也不大,产品的品质更为重要。

那么接下来就是说SSD产品。

曾经有个人求推荐,列举了几个新款,要求稳定。我回复说“既然图稳定为什么选新款”,然后这人用了一个非常恶俗的比喻来解释,于是我就把这人直接拉黑了。显然这人就不是来征询你的意见的,只是要求你去认可他,对这种“我就喜欢”的类型,放任他们自生自灭就是了。

任何一款产品,从刚上市到成熟稳定,都需要一个时间的过程

对企业级来说,在推出之前就要做大量的测试工作,所以在上市前的宣传中就可以拿出大量的适性报告(当然,这些都是针对不同的企业环境,通常情况下不包含家用环境)。这一测试过程也就能把很多早期故障给消灭掉了,包括颗粒早期坏块和固件BUG等等。

而消费级就没有这个待遇了,即使厂家会做一些测试,也远不如企业级来的细致(做多了都是成本,最后一样会以价格的方式转嫁给用户)。特别是对于兼容性来说,消费级平台五花八门,各种奇奇怪怪的策略,使得对固件的优化往往顾此失彼。这两年SSD开始强调节能了,而不配套的电源管理策略也使得兼容性问题又有反复。因为消费级产品没有时间去做广泛测试(等你做完了,别人下一代产品都出来了),所以其实就是消费者来帮SSD厂家完善自己的产品,因此可以看到在新产品上市的前几个月里频繁发布新固件修补BUG。这也是我不建议图稳定的用户追新的原因,特别是使用环境特殊的,比如笔记本、苹果机以及工控、嵌入式环境等。

很多人觉得常推出固件更新代表厂家依然重视这个型号,是一种负责任的表现。但换个角度看,正是因为产品不完善,所以才需要出新固件加以补强,何况每次固件升级都补了些什么都告诉你了,可以自行想象刚上市的时候这是什么样一种状态。所以我认为那些一版固件用到死的产品往往更加可靠,满分试卷当然无错可改。(对大厂产品来说可以不用担心“不负责”的情况,也就是有重大BUG而不去修复,因为这种重大BUG会反应到返修上面,而返修的成本很高,厂商为了自己的利益也不会放任这种情况发生的

就因为新固件发的勤,有些人也总是随更,这是完全不必要的。固件更新往往是针对某个具体问题的,很少有地图炮型的修补(比如M4 5200小时蓝屏)。对用户来说,如果不存在更新说明里提到的情况就没必要更新,一个更新把旧BUG消灭的同时还可能引出新BUG,在论坛求助因为更新固件而出问题,回退也不管用的情况也有很多。而且还会有厂家为了给新产品铺路,出个新固件给老产品降低点性能,以拉开差距,美其名曰增强稳定性。小结一句就是,没事别更新固件,这是病。

最后说说如何选择一块合适的SSD。

首先选择几家大厂出品。大厂并不是不会犯错,而是不会拿自己的声誉,更重要的是钱当儿戏。推出一款错误的产品和实行一套错误的策略都是无法接受的。因此,高标准严要求只是确保自己名利双收的手段。对消费者来说,多花一些钱买保障是十分值得的。

具体到产品的话,我个人还是倾向于选择老一代产品。在可以满足各种需要,有广泛的适性报告(固件稳定或者清楚什么情况下不适合),而且价格更低的情况下,选用老产品更具优势。大多数厂家不会在推出新产品后马上停止生产老产品,甚至会持续很长一段时间,就比如最近重新开始火热的Intel 520。520的复出确实很出乎我的意料,本来我以为应该是卖一块少一块的节奏,直到库存清光,但不料Intel改换策略,重拾旧工艺了。而且目前120G型号的价格十分具竞争力,加之有地上最强售后的支持,可以说其他品牌120/128G区间的产品完全无与之竞争的能力(信仰党走好不送)。即使全都是简包(OEM包装),有写入量限制保修,但520是真按照5000PE来计算MWI(媒体磨损指示器,SMART E9)的,不像某些厂家设定的TBW连1000PE都不到。

既然提到保修,那么再说一句。目前市面上除了放心牌Intel以外,实行全球联保的还有Sandisk的消费级产品(Extreme Pro 10年,Extreme II 5年,Ultra系列3年),而面向商用的x110和x210等不对终端零售用户提供保修,也就是只有店保。除此以外其他大厂基本都是返回代理商保修,比如三星和美光,三星是有数个代理商,美光是这几年换了好几个。购买三星和美光的产品,如果不是在JD这样妥的地方买,记得问清楚是谁代理的货,不然店没了保修也就废了。浦科特是在官网提供了直接的RMA通道,返修可以直接返回浦科特,具体的在他们官网看。记住,保修非常重要,无论你做再多功课,也不能保证盘不会突然哪天就挂了,可靠的售后比性能旗舰和技术领先要重要的多。

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107#
zhczf 发表于 2015-3-31 09:47 | 只看该作者
这么有分量的帖子,强烈支持,辛苦了
106#
chuan0932 发表于 2015-1-28 12:27 | 只看该作者
本帖最后由 chuan0932 于 2015-1-28 12:33 编辑
nighttob 发表于 2015-1-28 09:01
我不推荐任何“商用级(business class is NOT enterprise class)”盘,我也对商用级产品没兴趣
打算图便 ...

X300=TLC X300S=MLC(问客服得到的回答)
多谢了,不过英文看不懂,刚看了浴室大大的评测贴里x110是ultra plus马甲,性能各方面上都差不多,论坛里应该也有很多人再用。
比较想知道的是X300S相当于消费级里的哪款产品好有个参考。看来要请教下浴室大大 @neeyuese



补充内容 (2015-1-28 19:32):
@neeyuese
105#
nighttob  楼主| 发表于 2015-1-28 09:01 | 只看该作者
本帖最后由 nighttob 于 2015-1-28 09:04 编辑
chuan0932 发表于 2015-1-28 04:26
@nighttob 闪迪新出的X300s性能怎么样 百度查不到什么资料,国内评测几乎没有,看淘宝价格很不错,打算入个 ...


我不推荐任何“商用级(business class is NOT enterprise class)”盘,我也对商用级产品没兴趣
打算图便宜的话注意和x300区分,一个是MLC一个是TLC。

http://www.anandtech.com/show/8398/sandisk-x300s-512gb-review

http://www.sandisk.com/assets/docs/sandisk-datasheet-X300s-OEM.pdf
http://www.sandisk.com/goto/x300s/pdf/X300_datasheet.pdf

104#
chuan0932 发表于 2015-1-28 04:26 | 只看该作者
@nighttob 闪迪新出的X300s性能怎么样 百度查不到什么资料,国内评测几乎没有,看淘宝价格很不错,打算入个128GB做系统盘。值得入手吗?
103#
nighttob  楼主| 发表于 2015-1-27 11:11 | 只看该作者
tracybo 发表于 2015-1-27 10:13
你在哪买的?好像电商没有这款

人家14年10月买的,现在都15年1月了,当时有的现在就一定有?
而且520已经EOL了,别想了。
102#
tracybo 发表于 2015-1-27 10:13 发自PCEVA移动客户端 | 只看该作者
xianyw618 发表于 2014-10-5 12:06
好文章,学习了,刚刚刚买的520 240,这下放心了

你在哪买的?好像电商没有这款
101#
卟懂 发表于 2015-1-11 15:15 发自PCEVA移动客户端 | 只看该作者
楼主用心了,学习了
100#
NOIP117 发表于 2014-12-21 09:12 | 只看该作者
不能同意更多,INTEL大法好
99#
lfx994122 发表于 2014-10-5 23:26 | 只看该作者
威刚sp900,256GB,一直很好用
98#
risigcd123456 发表于 2014-10-5 17:51 | 只看该作者
Mufasa 发表于 2014-8-21 14:59
Intel 的保修确实给力

我的X58偷工减料主板,超频挂了,进BIOS就死机。

所以我一直支持INTEL的产品,可惜武汉这边的垃圾代理商,每次出货价搞得和网上的价一样,很多人看网上的,我想进价和这个一样我为毛要工代理拿货,还要自己掏运费.
97#
xianyw618 发表于 2014-10-5 12:06 | 只看该作者
好文章,学习了,刚刚刚买的520 240,这下放心了
96#
lzdlzdyyy 发表于 2014-9-11 13:42 | 只看该作者
谢谢详细分析!
95#
jikke 发表于 2014-9-10 09:42 | 只看该作者
Mufasa 发表于 2014-8-21 14:59
Intel 的保修确实给力

我的X58偷工减料主板,超频挂了,进BIOS就死机。

我学你的,也是DX58OG,人家压根就没修,直接换了块全新的DX58SO2,害我买的2热管北桥散热没用武之地啊。
现在妥妥的。

就是北桥温度比用自己买的散热高了点。另外主板给我换新了,没给我背板
94#
once375ml 发表于 2014-8-25 16:21 | 只看该作者
dk@pceva 发表于 2014-8-21 12:15
一年用1%,还能用97年

那我G2 三年用了 1%  怎么办 怎么办 我这辈子是用不完了啊   
93#
话痨患者 发表于 2014-8-25 09:53 | 只看该作者
本帖最后由 话痨患者 于 2014-8-25 10:11 编辑

好吧,我找到了


麻烦了~~~

92#
lyons0916 发表于 2014-8-25 09:27 | 只看该作者
可靠的售后比性能旗舰和技术领先要重要的多~

不管是消费类的产品还是工规 军规的产品,在产品送样初期最大的区别就是消费类的做的会比工规和军规的少很多,这个也是LZ提到的额外的人工成本。

工规和军规的应用及更新换代会远远低于消费类市场,对于处入手的消费者,明白自己要的是什么就好了

A. 跑分狂--买大厂 售后有质保的厂家
B. DIY---尝试TLC和V-NAND吧,勇敢的出发吧,骚年来一发吧,不贵!
C. 严谨的使用,毕竟是自己的爱机升级-- Follow 工规的需求来买 ,贵是贵 但是资料和数据无价

So ,Be easy!
91#
hercurlise 发表于 2014-8-25 08:26 | 只看该作者
哎呀,买了X110.看来只能店保了
90#
gk104_200 发表于 2014-8-24 23:47 | 只看该作者
天使在人间 发表于 2014-8-24 19:41
ssd骗钱只是少数人,总比浦科特强。我一个m5s返修了3个月,最后拖到m6s发布然后给换了6s ...

建兴做的不咋样啊
89#
天使在人间 发表于 2014-8-24 19:41 | 只看该作者
gk104_200 发表于 2014-8-21 15:09
intel只要对序列号就行了,这其实是个问题,就像开盖王师傅和intel ssd骗钱一样 ...

ssd骗钱只是少数人,总比浦科特强。我一个m5s返修了3个月,最后拖到m6s发布然后给换了6s
88#
frontwing 发表于 2014-8-23 22:32 | 只看该作者
小象的爸爸 发表于 2014-8-23 09:19
我的机器也不是HP的,是自己装的台式机,搞不清什么情况,那天拆下来换到别人的机器上试一试,话说最新的 ...

Updates the firmware to version LB3i for the Intel SSD 520 Series models.

- Provides improved PHY margin setting to prevented losing the link to the SATA
drive.
- Provides the response time when the system resumes from sleep (S3) mode.
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