白片閃存和SSD

zxy356 · 发表于 2012-10-22 18:53

linuxpro 发表于 2012-10-22 18:11
10年经验的人，明白什么是高级枪了吗？

请参照楼主。

@loxoho 一万多UID还算是比较早的注册

jinming · 发表于 2012-10-22 21:02

继续M5S128G求团购

linuxpro · 发表于 2012-10-22 21:02

zxy356 发表于 2012-10-22 18:53
@loxoho 一万多UID还算是比较早的注册

你没明白我的说的笑话...

zxy356 · 发表于 2012-10-22 21:06

linuxpro 发表于 2012-10-22 21:02
你没明白我的说的笑话...

我那个回复是呼叫你所提到的UID， @ 加名字系统有提示的，你不知道啊。

linuxpro · 发表于 2012-10-22 21:12

这个方面俺是山炮

luckissy · 发表于 2012-10-22 22:37

自己买回来封装的优势呢？如果没啥优势何必呢？自己买原厂颗粒不就好了自己封装可以更好的操纵产品吧

ssua · 发表于 2012-10-23 00:02

luckissy 发表于 2012-10-22 22:37
自己买回来封装的优势呢？如果没啥优势何必呢？自己买原厂颗粒不就好了自己封装可以更好的操纵产品吧 ...

买wafer 便宜，而且便宜很多。。。

gzhr · 发表于 2012-10-23 08:43

请教楼主，买到Corsair F115的返修货，用的是Micron的闪存，适合24/7使用么？

zwjohnny · 发表于 2012-10-23 08:58

luckissy 发表于 2012-10-22 22:37
自己买回来封装的优势呢？如果没啥优势何必呢？自己买原厂颗粒不就好了自己封装可以更好的操纵产品吧 ...

据我了解，国内一些有能力自己封装NAND的厂家，基本是把好的NAND卖掉（这块的利润很大），品质略差一点的放在自己的SSD产品上。

Sumesis · 发表于 2012-10-23 09:04

本帖最后由 Sumesis 于 2012-10-23 09:13 编辑

gzhr 发表于 2012-10-23 08:43
请教楼主，买到Corsair F115的返修货，用的是Micron的闪存，适合24/7使用么？

Micron L74A 8GB Mono的Flash,買eMLC的規格P/E Cycle比較高,
一般在市場流通的MT29F64G08CBAAAWP Async大多都是3K P/E Cycle的.
不過SandForce的SF-2281,遇到頻繁地寫入會啟動Through Off的特性,
減緩寫入的速度,這就是一般常見的降速的原因之一.
所以要把SandForce主控的盤寫死,在一般的情況下不是很容易.
除了Flash品質問題造成的問題,大多的不良主要是Firmware的bug所致,
不好的演算法會導致Later Bad Block的大量快速增加,JMF602就是其中一個.
早期的Firmware,連SLC都能很快搞掛.
另外加工不良和主控不良也約有0.2%,每家的情況有差異......

其實買Wafer自行封裝除了Cost Down之外,
買Micron原廠封裝的Flash,大概只能買到3K P/E Cycle的,
而L74A的Wafer中大約有30%可以達到5K P/E Cycle,
只是封裝測試廠有沒有能力幫客戶把高Endurance的Flash Sorting出來!

其實買了SSD就放心使用,SSD不是買回來供起來的,
能在保固內用壞,就交給廠商去保固,只是如果有重要資料的話,
勤作備份是必要的!不管用的是SSD或者是HDD.
以Google早兩年萴的統計,
三年的平均返修率HDD是8.6%, SSD則是2.9%(消費性應用)
SSD的部分還包括了有一家把大家的不良率拉高了,聰明如你,知道我說的是誰!

不好意思,有些文白夾雜,有時中文無法適切表達,或是簡單的英文可以表達的,
我就用英文,另一方面不太習慣看繁體的朋友也方便一點!

Sumesis · 发表于 2012-10-23 09:24

zwjohnny 发表于 2012-10-23 08:58
据我了解，国内一些有能力自己封装NAND的厂家，基本是把好的NAND卖掉（这块的利润很大），品质略差一点的 ...

SSD的應用對Flash的品質要求是相對較高的,
至少不能有過多的原生壞塊(Early Bad Block),不能有漏電流,讀寫速度要達標,
至於Endurance,不是簡單的方法可以測出來的,這個才是差異,
拿品質較次的Flash來做SSD,可以說是拿頭髮試火,
畢竟產品是要做保固的,拿自己的品牌價值來做賭注,廠商應該要自己審慎評估!
大部分的廠家不會對用戶的資料安全做保固,消費者要自己買單!

vitaminc · 发表于 2012-10-23 09:46

1、用BGA的不一定都是Good Die
2、其他厂家用白片存在的问题，影驰也一样会
3、既然“影馳走這個差異化,可能想藉此打開知名度和在消費者心中的位階,”那为什么还用白片而不是原厂的。

白片毕竟是白片，如果与原厂的没有区别，那么也不会有白片出来了

kiQ · 发表于 2012-10-23 09:46

其实10年前就有内存打磨这说法了，cpu也有超频+刷bios+打磨的，2核开核打磨变4核的。（上面的字和4核是一样的，和高频率是一样的）
本来都是因为不稳定才降级的，这种打磨是很坑爹的。

自己封装比打磨要好很多，就算筛选标准差也好很多。

别的都能超频测试，不怕假货，就硬盘没办法超频，7200转超10000转。

kingochan · 发表于 2012-10-23 09:54

Sumesis 发表于 2012-10-23 09:04
Micron L74A 8GB Mono的Flash,買eMLC的規格P/E Cycle比較高,
一般在市場流通的MT29F64G08CBAAAWP Async大 ...

知道你说的是谁，连财报都拿不出来的某品牌...

kiQ · 发表于 2012-10-23 09:56

ssua 发表于 2012-10-23 00:02
买wafer 便宜，而且便宜很多。。。

如果半成品质量一样，别人封装要收你成本费，然后运的时候重量增加，运费也会增加，最后关税，补贴（进口半成品有补贴）等的还有。（中国出口什么什么不是也有补贴？）
这样下来就多很多钱了。

如果半成品质量不一样......

Sumesis · 发表于 2012-10-23 09:59

vitaminc 发表于 2012-10-23 09:46
1、用BGA的不一定都是Good Die
2、其他厂家用白片存在的问题，影驰也一样会
3、既然“影馳走這個差異化,可 ...

第2點,第3點都同意,
第1點可以討論,若不是Good Die,拿來做BGA封裝,又做Stacking是很冒險的,
基本上沒有人會這麼做,封裝的良率不會是百分之百,即便是Good Die也會有封裝不良,
封裝片即便是原廠打標的良品也不是100%能用在SSD的產品上,
Hynix 26nm MLC 8GB Mono(F26)的掉電位的問題,就不太適合SSD,
這個問題到了20nm還是沒有解套,目前Apple也用F20,是因為他併購了Anobit,透過Anobit的一些技術,適當地解決了這個問題!

neeyuese · 发表于 2012-10-23 10:03

Anobit在Hynix的颗粒问题上靠着DSP技术大大的缓解了掉电位问题，也就是说漏电快，但是纠错也强，互相抵消了。

wys1130 · 发表于 2012-10-23 11:54

Sumesis 发表于 2012-10-22 14:24
大家的回應這麼熱烈,那就多補充一點,

其實BGA的封裝的要求高一些,性能上也相對有優勢,BGA的Pin out, 1個CE ...

影X在大陆的显卡一年不如一年，，而不是还不错。从 GTX260 我买过一块什么3风扇的黑将版，满载拷机99度，我就怕了。
以后的 570那种单风扇散热的也可想而知。
并且以前的花屏王不是空穴来风。
但好歹比OCX要强不少。

luckissy · 发表于 2012-10-23 12:29

海力士问题真多以前挂的2个OCZ都是海力士的颗粒

蓝天翔燕 · 发表于 2012-10-23 23:42

zwjohnny 发表于 2012-10-23 08:58
据我了解，国内一些有能力自己封装NAND的厂家，基本是把好的NAND卖掉（这块的利润很大），品质略差一点的 ...

不过人家应该有很强的品控实力，否则就很容易砸了自己牌子了

白片閃存和SSD

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