白片閃存和SSD

Sumesis · 发表于 2012-10-22 09:39

本帖最后由 Sumesis 于 2012-10-22 10:10 编辑

閃存白片/黑片的認知和定義:

之前浴室大大就介紹過晶圓(Wafer)封裝的一些相關資料,
一片晶圓在出廠之前經由測試分類有好的晶粒(Good Die),還有不良品(Ink Die),
由於以往的封裝設備沒有現在這麼高自動化和電腦化,
所以在不良品上點上墨點作為標記,所以後來大家慣稱不良品為Ink Die.
而現今封裝技術和設備進步了,在晶圓測試之後,
以座標定位的方式區分Good Die和Ink Die記錄的資料就叫Mapping.
封測廠根據Mapping把Good Die取下封裝成顆粒,以Flash來說有以下幾種封裝,
TSOP II(類似DRAM 4Mx16, 2001年以前的小容量多是這種封裝)
TSOP I (Thin Small Out-line Package至今很多都是這種48脚的封裝)
BGA (Ball Grid Array 常見有100/132/136/152 Ball, 其中136為三星的過渡尺寸)
LGA (Land Grid Array Apple產品應用倡導的封裝, 現有52/60兩種常見Pad數)

Good Die的封裝成了顆粒,那餘下的Ink Die呢?在Blue Tape上!
Wafer封裝的過程先切割再研磨(日本人的作法先鑽孔再切割,避免晶角的崩裂)
研磨之前先在切割過的正面貼上一張膠紙固定,在晶背開始研磨,
磨薄後的晶粒便一顆一顆地沾在這張膠紙上,由於早期這張膠紙藍色居多,
所以大家都通稱Blue Tape,一線的封測廠通常只做Good Die的封裝,
所以Ink Die幾乎留都在Blue Tape上!
為了物盡其用,Ink Die也有很多人做成USB Drive,也是Cost Down的一大利器!

在這裡我們就把原廠封裝的顆粒稱為Original,Good Die經由第三方封裝的顆粒稱白片,Ink Die封裝的稱黑片!

白片閃存製造的SSD:

在消費性級別的應用,由於成本,和市場售價的競爭,
無晶圓廠(Fab-less)的SSD的廠商很多都己經用了Good Die,
除了Kingston和Corsair,其他常的品牌如OCZ, Adata, Kingmax, Mushkin.......
廠商販售的是SSD的成品,而不是Flash的顆粒,所以只要對產品的質量負責,
使用Good Die封裝的Flash來做SSD也無可厚非,但是品管相當重要!
這一點由不良率和返修率可見一斑,時間和市場會對產品做最好的篩選!

使用原裝顆粒的SSD也不見得都是好的,畢竟不是所有的原裝顆粒都適合做SSD,
例如Hynix 26nm 8GB Mono LGA 52封裝的H27UCG8T2MYR-BC(Data Retention)
Micron/Intel 25nm 8GB Mono TSOP 1K P/E Cycle(在BCH 的ECC算法下)

由於BGA封裝的成本遠高於TSOP,疊Die(Stacking)封裝良率的風險考量,
所以BGA大多只會以Good Die來做封裝,要考量的是封裝以後的不良,
這次影X的SSD,以白片打上自己的Logo作法,基本上我個人還是認同的,
一是至少沒有偽冒原廠標,很多在Good Die上打上原廠標的廠商
不但欺騙了消費者,而且已經侵犯了Flash原廠的商標權!
二是打上自有的Logo表示對顆粒品質認同和負責,希望能抓好品質的控管!
三在價格上也適度做出反應,現今原裝的Flash是不太容易做到這個價格的,
當初OCZ用上白片,讓消費者觀感最不好的,是明明Cost Down了,還賣高價牟利,後來產品的返修更讓人不忍卒睹!
至於其他用Good Die的廠商如Kingmax在品質的控管上也自有一套,
至少沒看到他有很多的不良反饋,Mushkin亦然!Adata似乎也沒有很高的返修率.
OCZ的Patrol, Octane系列用了Hynix 26nm 原裝芯片又如何,品質還是很糟糕!

大家就事論事,不用一桿子打翻一船人,對不肖廠商也不用手軟,消費者也自己會做選擇的!

ssua · 发表于 2012-10-22 09:59

白片打自己logo 大家一直也不觉得有什么大问题，是很多厂商在做的事情。
但这次影驰的问题是，明显有很多问题暴露出来，比如声称的位宽和打的型号都不匹配，
这种事情就好比你去面试，说自己英语流利，结果一句也说不来，即使这个工作不用英语，也会导致满口谎话的印象，让人觉得你不可信任。
这就是影驰这里犯的问题，感觉各种表里不一，所以导致大家不信任它。

wsy2220 · 发表于 2012-10-22 10:06

本帖最后由 wsy2220 于 2012-10-22 10:07 编辑

问题就在于下游厂家的筛选标准是不透明的，颗粒质量完全靠厂家的良心来保证，商人又是逐利的。既然消费者很难直接分辨打自己标的颗粒好坏，那么以次充好几乎就成了厂商的必然选择。

baji · 发表于 2012-10-22 10:25

不错，很公正。

ssua · 发表于 2012-10-22 10:36

wsy2220 发表于 2012-10-22 10:06
问题就在于下游厂家的筛选标准是不透明的，颗粒质量完全靠厂家的良心来保证，商人又是逐利的。既然消费者很 ...

你说的这个问题其实很根本，我觉得将来必然要解决，不然小ssd 厂家就没活路了，因为即使你很良心，也免不了被黑心的给拖累了。
可能方法，比如公开一些品质参数的读取，分级标准，比如micron 这个批次的颗粒，如果4kB里ECC 平均错误大于多少个，就认为是低品质的颗粒。但这些信息各个品牌，各个批次都不同，很繁复，需要建立标准。

jjxiao · 发表于 2012-10-22 10:43

说得很中肯，不过作为新型产品，ssd还是要在flash质量上做足功课啊，出于最求利益的目的，我个人还是对厂家自己封装的good die表示担忧，因为如果要把成本降下来，品控又回差一大截。到时候，有些不达标的flash，混入到好的 flash中，就如在白粥里面混了一粒老鼠屎就报废了

npc · 发表于 2012-10-22 11:08

ssua 发表于 2012-10-22 09:59
白片打自己logo 大家一直也不觉得有什么大问题，是很多厂商在做的事情。
但这次影驰的问题是，明显有很多问 ...

那个位宽似乎没对性能产生什么影响啊
对稳定性有影响么？

ssua · 发表于 2012-10-22 11:36

npc 发表于 2012-10-22 11:08
那个位宽似乎没对性能产生什么影响啊
对稳定性有影响么？

参照我2楼说的，这个不是说对性能有什么影响，而是可信度的问题。
一个对产品质量控制严格，精益求精的厂家是不可能一再出这种乌龙的。
这就好像看一篇论文，发现有拼写错误，这肯定就不是核心刊物的了。

大雄来啦 · 发表于 2012-10-22 11:40

说的非常中肯又详细！

visterln · 发表于 2012-10-22 13:13

很好的教学贴~

不过我说我咋看着这么累,原来是繁体,哥们是港澳台同胞?

ggxuelei · 发表于 2012-10-22 13:22

其实还算好吧，我们看繁体至少能看懂，反过来看简体有不少字可不认得了。。

Pale_Cheung · 发表于 2012-10-22 14:00

便宜货，其实做足备份，也是可以用的。

Sumesis · 发表于 2012-10-22 14:24

本帖最后由 Sumesis 于 2012-10-22 15:13 编辑

大家的回應這麼熱烈,那就多補充一點,

其實BGA的封裝的要求高一些,性能上也相對有優勢,BGA的Pin out, 1個CE是兩個R/B, 8bit的可以用Dual x 8, 類似Inteleaving的方式去Access,一般都用在高階產品上,x16的在SF-2281上做到240GB的容量是有差異,但在效能上差別有限,但這個很肯定一定是用Good Die去做的封裝,否則要付出的成本會更大,BGA的Layout只有某些大品牌和SI客戶指定使用,在消費性之前只有OCZ Vertex 3 MI,OWC,SuperSSpeed這性有特殊管道和自行封裝的人使用!

影馳走這個差異化,可能想藉此打開知名度和在消費者心中的位階,
但無奈之前OCZ的作法在消費者心中己經烙下一個不是很正面的印子,
而且他們在顆粒封裝和料號的編排上可能要多下功夫,
對來路不明的又了解不多的東西,大家總有疑慮,在消費的的認知上也要多做詮釋!
畢竟SSD和U盤,內存是有很大的差異的!l誠如很多朋友說的:數據無價!
至於一些使用非原廠顆粒却打上原廠標的廠商,應該迷途知返!

問了幾個朋友,影馳在國內顯卡這塊做得不錯,
其實渠道端對他們的SSD也有所期待,希望他們在品質方面也要有所堅持,
不要重蹈某公司的覆轍........

Epic · 发表于 2012-10-22 14:42

本帖最后由 P0wer 于 2012-10-22 14:47 编辑

繁体看得累

ioril · 发表于 2012-10-22 14:58

看了这个帖子基本都明白了就看影驰的品控如何了感谢楼主的讲解
比如HDD出现物理坏道可以将之屏蔽继续用不知道SDD如果其中一个颗粒出现问题会有是什么症状。。

ssua · 发表于 2012-10-22 15:07

ioril 发表于 2012-10-22 14:58
看了这个帖子基本都明白了就看影驰的品控如何了感谢楼主的讲解
比如HDD出现物理坏道可以将之屏蔽继续 ...

颗粒的好坏单位是block，即使是合格颗粒，也会有很多坏的block，会检验后标明。
主控第一次使用就会扫描这些block，然后跳过，使用过程中碰到没救的block ，也会加进去。

Sumesis · 发表于 2012-10-22 16:57

ioril 发表于 2012-10-22 14:58
看了这个帖子基本都明白了就看影驰的品控如何了感谢楼主的讲解
比如HDD出现物理坏道可以将之屏蔽继续 ...

原生壞塊(Early Bad Block)在開卡時就會標記出來,
Weak Cell透過一些工具可以先屏蔽,
新增壞塊(Later Bad Block)會由Spare Area來做Swap,
除非是體質很差的Flash,否則在SandForce上的壞塊新增率不算高,
(RAISE+DuraWrite的作法下).......

neeyuese · 发表于 2012-10-22 17:02

还有个问题就是如果把颗粒当成一个整体看，如果颗粒不稳定，会导致不是只出现一个坏块那么简单，有时甚至一个plan挂掉，那种多发生在颗粒还在ES的阶段，即使主控再强也回天乏术。

ioril · 发表于 2012-10-22 17:03

ssua 发表于 2012-10-22 15:07
颗粒的好坏单位是block，即使是合格颗粒，也会有很多坏的block，会检验后标明。
主控第一次使用就会扫描 ...

感谢回答还有楼主的解释 “除非是很差的flash” 这样还是看厂商的品控啊
看来如果影驰品控很好的话白不白片关系也不是非常大了

linuxpro · 发表于 2012-10-22 18:11

10年经验的人，明白什么是高级枪了吗？

请参照楼主。

楼主，我是调侃那个10年经验的渠道商，请谅解。

其实把话说明白多好。

白片閃存和SSD

评分

点评