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一场AM4主板必须有7相供电引发的撕逼,你入坑了吗?

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royalk 发表于 2017-3-31 17:19 | 显示全部楼层 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
点击数:36187|回复数:97
今天有人爆料称,技嘉的员工在朋友圈发布一则消息,称“收到AMD官方通知,锐龙AM4主板必须采用7相供电,以确保平台稳定运行,原6相供电的主板需要返厂免费更换”。



消息一出,微星这边就坐不住了,立马予以回击,称,“某厂商”产品供电用料低劣,所以要7相才能启动。


业内人士透露,将此消息发在朋友圈的人,是技嘉一普通员工,或许他不曾想到,这么一个群嘲的文案一发出去,这事就这么玩大了。其实,“AMD官方通知”与“某厂商供电用料品质低劣”都是没有论据支撑的论点,自然都是没有可信度的。

下面进入枯燥的科普时间,但我强烈建议你花5分钟时间往下看看,看完你就能知道这场撕逼到底是怎么回事。AM4主板的供电到底是怎么样的呢?所谓的7相供电,到底是什么东西?

现有的AMD AM4接口Ryzen处理器,包括第七代APU Bristol Ridge以及未来的Ryzen APU,都采用AMD统一的SVI2供电规范,简单来讲,AM4主板所采用的供电PWM芯片,是一个CPU核心、CPU-NB分开供电的方案。其中,CPU核心供电部分承担了处理器各个核心负载,CPU-NB部分,则主要承担CPU SOC部分的负载,以及APU的集成GPU负载。以技嘉AB350-Gaming 3为例,以ISL95712为PWM芯片,4相CPU核心供电+3相CPU-NB供电,加起来就是所谓的7相供电。


现在如果我要告诉你在这里4+3≠7你会怎么想?不要着急,继续往下看。

对于Ryzen处理器来说,尤其是现有的八核心Ryzen 7,CPU核心供电的负载,将比CPU-NB部分大得多。举个简单的例子,Ryzen 7 1800X在运行AVX指令集时,大多数数据交换都在浮点单元内部及Cache中进行,95W的功耗,可以达到CPU核心占90W、CPU-NB只有5W的悬殊比例。因此,所谓的7相供电,也只是4相搬砖,3相围观,并不是均衡的负载。

而对于Bristol Ridge APU、Zen APU来说,由于CPU核心数量减少,CPU核心供电的负载并没有Ryzen 7那么大,反之因为加了集成GPU的缘故,CPU-NB的负载会比Ryzen大,以运行游戏的使用情形为例,CPU负载不满,而GPU满载,此时若达到65W的功耗,可能只有20W在CPU、45W在GPU上,相反地,7相供电的负载情况就变成了4相打酱油3相累到死。

既然知道7相供电是怎么回事了,再来说说每相供电能承载多少瓦的功率。其实说到这个,问题就复杂化了,涉及到开关供电的原理,我试图用最简单的语言告诉大家。其实除了相数的多少之外,还有一个很关键的用料指标——MOSFET管。我们遇到主板CPU供电烧毁的情形,绝大多数都是MOSFET烧毁(俗称炸管子),而MOSFET烧毁的必然原因,往往只有一个——电流过大,MOSFET过热烧毁。因此,MOSFET的好坏和多少,直接影响到供电能承载的功率。一般我们认为,每一相供电根据MOSFET的用料不同,理论能承载的功率在30-60W,但考虑到实际使用的情况会发热,一般用到不超过70%的负载是比较安全的,也就是大约20-40W左右。

所以,4相核心供电,根据用料的好坏区别,可以承载80-160W的功率(Ryzen 7是95W,超频后会更高),3相CPU-NB供电,可承载60-120W(Bristol APU的GPU可参考Radeon 7750,一般不会超过45W),所以4+3相供电,根据你选择的处理器不同,通常来讲对核心的4相供电要求更高,CPU-NB部分一般都够,甚至富余,砍一相也没所谓。

微星设计主板的时候非常注重产品定位,中低阶主板会换用相数较少的PWM,相数自然就没那么多。但微星也不是傻的,一味无脑砍相数必然会翻车,所以通过MOSFET来设计,每相的负载都会有所加强。例如京东售价999元的B350 TOMAHAWK主板,供电就是4+2相,而699元的B350M Gaming Pro则只有3+2相。但好在2相CPU-NB供电中,MOSFET都是2上2下的设计。

而技嘉的一贯特性,除了旗舰级的产品得到特殊关照之外,中低端的主板都是一个供电方案用到底,现有的B350主板,都采用ISL95712 PWM芯片,它是一颗4+3相PWM,自然做出来的主板就是4+3相的供电。但以技嘉AB350-Gaming 3为例,3相CPU-NB供电只是1上1下的MOSFET设计。总的来说就是,技嘉的每一相供电可承载的负载比微星弱,但通过多设计一相挽回来了。

既然技嘉主板4+3相PWM已经定型,再到业务的嘴里,自然就翻译成了——我们家所有主板都至少有7相供电,进而再借AMD官方的名义虚假宣传一下,就有了上边的群嘲文案。

至于技嘉早期的翻车事件,我认为是和内存兼容性问题的概率较大,和供电方案并无直接关联,并且现在新出的BIOS,也已经在逐步修正这些bug。毕竟新平台的上市,都需要一个磨合期。

所以我逼逼了这么多,无非就是想告诉大家一句话:对于消费者来讲最重要的,永远是八个字:理性思考,不要盲从!用知识武装自己的头脑,多了解一些技术,其实很容易就能避免入坑。

看完以上分析,现在你应该会选主板了:
1、技嘉AB350-Gaming 3的4+3相供电、微星B350 TOMAHAWK的4+2相供电都可以满足95W的Ryzen 7 1800X和1700X默认使用的供电需求,但不太能满足Ryzen 7在超频状态下的供电需求,如要考虑把Ryzen 7超频到3.8G以上,建议选择相数更多的X370主板。
2、微星B350M Gaming Pro的3+2相供电,建议使用Ryzen 7 1700及Ryzen 5 TDP为65W的处理器,而不建议使用95W的Ryzen 7和Ryzen 5处理器。
3、三张主板,都可以满足Bristol Ridge APU的供电需求,可放心使用。
4、如果你只是买回来数框框或玩扫雷的,随便你怎么用,都不会炸管子的。

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royalk  楼主| 发表于 2017-3-31 17:27 | 显示全部楼层
PC_MasterRace 发表于 2017-3-31 17:27
啊,这不是常识吗?本坛用户应该都清楚的

有些厂商的人就是不懂
3#
royalk  楼主| 发表于 2017-3-31 18:05 | 显示全部楼层
Archi 发表于 2017-3-31 17:34
感觉AMD还是不太入主板厂商的法眼,这次的3XX板子设计的都比较抠。

8相的核心供电都是足够了,X370还是可以的。
4#
royalk  楼主| 发表于 2017-3-31 18:05 | 显示全部楼层
zjq1106 发表于 2017-3-31 17:57
技嘉AB350-Gaming 3的4+3相供电、微星B350 TOMAHAWK的4+2相
请教仅就这两板,来说哪个好一些? ...

大同小异
5#
royalk  楼主| 发表于 2017-3-31 21:17 | 显示全部楼层
yukari 发表于 2017-3-31 19:55
这帮屌人互相拆台撕B,处处透着一个low字,作为销售也是失职失败的,丢脸的是整个业界。 ...

现在这个行业的现状就是,销售人员完全不懂技术,甚至比消费者还不懂。。。也是可悲
6#
royalk  楼主| 发表于 2017-3-31 21:22 | 显示全部楼层
Mufasa 发表于 2017-3-31 21:20
如果你只是买回来数框框或玩扫雷的,随便你怎么用,都不会炸管子的。

我就服这句。。。。

没见过实物,网上的图走线看不清,PWM又打磨,看电感的排列好像是8+2啊。。
7#
royalk  楼主| 发表于 2017-3-31 21:44 | 显示全部楼层
Mufasa 发表于 2017-3-31 21:29
当时为了抢JD的首发晒单送E卡,飞快的拍完照就装机了,忘记了看背面。

今天E卡到了,竟然是限制品类的。 ...

至少6相的话,默认用是完全足够了。。
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royalk  楼主| 发表于 2017-4-1 09:38 | 显示全部楼层
lacsiess 发表于 2017-4-1 00:19
6+4......我看过板子~~~转手给别人了,留下了华擎的X370SLI~~~然而华擎的新BIOS简直是奇葩
...

这么看来CPUNB部分也是倍相?
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royalk  楼主| 发表于 2017-4-1 09:41 | 显示全部楼层
az6338890 发表于 2017-4-1 08:35
不过我很烦这种明明核显用不了几瓦电却往核显那边堆供电的..

apu核显还是能吃不少电的…
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royalk  楼主| 发表于 2017-4-1 10:41 | 显示全部楼层
ym221479 发表于 2017-4-1 10:23
不是说AM4设计的有问题,不是AMD设计的,是台湾的第三方厂商设计的?

芯片组是Asmedia设计的而已,关AM4什么事。
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royalk  楼主| 发表于 2017-4-1 11:54 | 显示全部楼层
ym221479 发表于 2017-4-1 11:51
http://news.mydrivers.com/1/525/525865.htm

就看了下这个帖子,对这些方面完全不懂,只是看看

这帖子讲的是Ryzen的BIOS和软件配套没有成熟,是AMD自己的问题,和Asmedia也没关系。
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royalk  楼主| 发表于 2017-4-1 12:16 | 显示全部楼层
az6338890 发表于 2017-4-1 12:15
问题是intel不吃,厂家照样堆

没办法,4+3相的PWM摆在那,3相你不做也是浪费,做了还可以造成多一相的假象。。。
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royalk  楼主| 发表于 2017-4-1 12:25 | 显示全部楼层
az6338890 发表于 2017-4-1 12:22
所以就是为什么要采购这么多4+3的pwm芯片啊
话说倍相可以只倍一侧的不

没办法啊,IMVP8供电规范,PWM就那几颗,IR35201成本太高舍不得,剩下的就只有Intersil的4+3和3+2咯,明显后者又太寒酸了只好在B字头上用,那就只剩4+3的ISL95856/95866咯
可以啊,很多intel主板就是倍相或并联电感做成8+3
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royalk  楼主| 发表于 2017-4-2 05:39 | 显示全部楼层
StormBolt 发表于 2017-4-1 19:22
上次讨论过,但仍不甚赞同用瓦数的解释办法

毕竟这谣言能传开无不基于瓦数的当量说法,如果相是轮流工作被 ...


你让那些连a+b都搞不清楚的人去接受轮流导通的概念岂不是要让他们上天…用瓦数解释,仅是从宏观角度考虑。如果用单一导通周期是一相供电承担全部负载来解释,问题会更复杂,并且很容易让人误解。

如果要说到每一周期单相导通时间,首先得看mosfet的漏极电压温度曲线…为什么Id值很大啊,用料中上的单个管子一个就七八十A的,顶个百来瓦的没问题,那要两个下桥做什么,要那么多相做什么…就是你说的问题所在咯。。。

除了考虑mosfet导通能力外,还要考虑导通时间点前电感的储能值,不然要电容电感做什么…这样又涉及到导通前的瞬时负载和电感放电功率,比如CPU在这个时间点要吃100w,你电感里有0w和有90w,这一相导通时的负载完全不在一个级别…光是举例子估计在坐99%都要懵逼了。但不管怎样,实际工作情况平均和瞬时都不能大于理论值,就像楼下狮大说的…

刚睡醒,码了这么多字,也不知道有没有说糊涂话…
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royalk  楼主| 发表于 2017-4-2 12:10 | 显示全部楼层
lacsiess 发表于 2017-4-2 09:10
所以指望那些迷信朋友圈的人有个正确的概念~~~还不如学误你一生数技嘉直接开喷呢.......现在谷狗度娘信息 ...

所以我也没指望那些人能看懂…毕竟改变观念是需要时间的…我尽最大努力让更多的用户不迷茫就好了。
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royalk  楼主| 发表于 2017-4-5 10:44 | 显示全部楼层
哎。。小P也算是圈内知名人物了,竟然被这货说成是这事的替罪羊。。。造谣也该打打草稿好吧
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