AMD Zen架构图一张

inSeek 发表于 2015-8-19 00:58
对于你所表达的“ZEN就算只能达到PPT一半的提升也能达到IVB以上略输HWL的水平”，我也表示不认同

220W的5 ...

1.如果不看架构单谈线程能力那显然该用总值除以单线程数,那么I3-540的9674/4=2418.5,7800的是13611/4=3402.75,3.06G对比3.5G,如果IPC相同,2418.5对应的3.5G得分大约该是2766,3402已经是2766的123%,超过SNB的数据了,当然这其实是裁剪数据的法门,没啥意思,要得到比较准确的结果肯定要考虑架构区别----I3-540四线程总分9674,单线程4038,单核心能力基本可以直接用总分/2为4837,超线程的提升大约是799/4038=19.79%,符合一般推算时超线程约20%提升的比率,但是7800单线程3946,单模块就有6805.5,提升约72.47%,这只能说CBR10的整数运算部分权重不小,而AMD的Steamtroll架构单模块每个簇只有I3单线程一半的整数单元,等于绑着一只手对打,肯定吃瘪无误,我的意见就是以一组完整的运算单元(包括整数/浮点/缓存/前端)来看Steamroller完全超过了初代酷睿,如果AMD的PPT以此为基准的话ZEN值得期待.上论坛别开口就臆测什么误区之类的,要知道同架构的I7-4790K的IPC相对于I3-4160也只是靠更大的缓存多一点点而已.

2.另外FX9590用的核心还是Piledriver,而Piledriver到Steamroller本身就有差不多10%的提升----就看7850K对6600K就行了,CBR10中7850K以3.7G得分4273反超3.9G的6600K的4148,算IPC提升差不多都有8.5%以上,如果Steamroller有FX版本的话估计能追平3770......不过AMD的CPU部门现在全副精神都在ZEN上了,FX神马的能吃吗?

3.AMD不是没进步,Piledriver到Steamroller进步其实相当大了~~~已经超过了Intel牌牙膏厂SNB到IVB的提升比例,然则起点太低,Bulldazer IPC还不如X4,Piledriver略超X4,到了Steamroller才干掉初代酷睿,ZEN按目前已知的风声上高频不容易~~~AMD的设计能力被Intel甩三条街,而Intel还保留着硅脂改钎焊这个极其简单的提升法门,总之,也只能祈祷ZEN给力点了,要不不知道哪天才能见到主流级的6C12T.

lacsiess 发表于 2015-8-19 09:59
1.如果不看架构单谈线程能力那显然该用总值除以单线程数,那么I3-540的9674/4=2418.5,7800的是13611/4=3402 ...

讨论到这里，我想我明白咋俩的分歧的关键点在哪了...你会偏向于是单个整个核心的 IPC，我会偏向于执行单个线程时的 IPC...

lacsiess 发表于 2015-8-19 09:59
1.如果不看架构单谈线程能力那显然该用总值除以单线程数,那么I3-540的9674/4=2418.5,7800的是13611/4=3402 ...

但如果按照你的标准（1M2T = 1C2T）来衡量这个整体的IPC。那么看 A10-7800和 I3 3220的 R15多线程成绩，没有 L3的压路机的 IPC 和 Ivy 的差距就只有7%左右了，基本可以基本等同 SNB 的 IPC 了...
那在这个无 L3压路机的IPC=SNB的 IPC的基础上，Zen的IPC要是真的能在无 L3压路机1M2T 这个整体的 IPC 的基础上再多40%... 哪怕就多20%，也就能直接超越 skylake了。能实现40%... intel 估计要尿了

inSeek 发表于 2015-8-19 13:28
但如果按照你的标准（1M2T = 1C2T）来衡量这个整体的IPC。那么看 A10-7800和 I3 3220的 R15多线程成绩，没 ...

SNB到SLK虽说是挤牙膏,其实也有25%以上,我的I7-2700K超到4.5G跑CBR15也就783,I7-6700K在4.4G的情况下都有965,4.6G则是997,取平均值也就是4.5G下约为981,提升达到了25.29%,而Steamroller相对于SNB还是略输的~~~以跨架构的对比评测而言光看CBR会高估Steamroller,光看SuperPI会低估Steamroller,所以就算ZEN相对于Steamroller能提高30%照样被SLK压着,目前的风声是ZEN上高频并不容易,而且ZEN要到明年二季度才能发布,对于随时能发布主流级6C12T的Intel根本不用担心.

还有Steamroller接近SNB是很正常的事情,SNB都是2011年的东西了,三四年时间AMD都无法接近SNB的话那也未免太小瞧这家在硅谷也顽强生存几十年的小强了,最后提一句目前市面而言700多的7850K相对于I3-4160性价比强太多了,其实当初要是AMD合并NVIDIA,Intel合并ATI的话PC业界恐怕要好多了.

希望zen能像当年的athlon一样力挽狂澜，这样diyer也能多一个选择。
非常怀念99年slot a Athlon发布的时候，后面的 423 毒龙（钻龙）、雷鸟，到后来的巴顿，再到64位 939 速龙等等，都是经典之作。

lacsiess 发表于 2015-8-19 13:51
SNB到SLK虽说是挤牙膏,其实也有25%以上,我的I7-2700K超到4.5G跑CBR15也就783,I7-6700K在4.4G的情况下都有9 ...

但回到实际，同频的 压路机/打桩机 和 SNB 之间的性能体现，完全不是一个水平的。
当然这又要怪程序不优化了

honglangx 发表于 2015-8-19 14:00
希望zen能像当年的athlon一样力挽狂澜，这样diyer也能多一个选择。
非常怀念99年slot a Athlon发布的时候， ...

手上还保存着一颗K7 650和一颗 K7 950，还有一颗 Barton 2500+ 绿皮...
Core2出来之后我就投奔 intel 了- -

inSeek 发表于 2015-8-19 14:04
但回到实际，同频的 压路机/打桩机 和 SNB 之间的性能体现，完全不是一个水平的。
当然这又要怪程序不优 ...

这两者的性能区别日常的话只会在某些特别强调三缓的应用里面才是表现明显~~~没错,我说的就是暴雪那些使用老引擎的WOW之类,而新引擎下~~~举例如BF4,同样的显卡内存配置下,A10-7850K和I3-4160对比起来差距也就1-2帧~~~这是本人实际经手的两台电脑,其他配置都是GTX960+8GX1+120G SSD,一个是7850K+A88X,一个是4160+B85,同样的1080P高画质下差距肉眼不可见,跑测试才能看出1-2帧来.而玩WOW国服则能差出10帧左右.(7850K那位本身的显卡是后买的,一开始只买了7850K单用集显玩LOL而已).

inSeek 发表于 2015-8-19 14:04
但回到实际，同频的 压路机/打桩机 和 SNB 之间的性能体现，完全不是一个水平的。
当然这又要怪程序不优 ...

就拿R11.5说一下吧

intel最新的SKYLAKE架构6700K在6377MHZ下是15.83pts
AMD的打桩机架构FX8350在7649MHZ下是13.14pts

把skylake换算到和打桩机同频：7649/6377约等于1.2，15.83pts*1.2约等于19pts

那就是同频下SKYLAKE和打桩机19pts和13.14pts，同频差距45%左右


就算压路机和挖掘机每代提升5%吧，然后Zen比挖掘机的ipc高40%（先信着吧

snb到skylake也有25%的提升了


剩下的自己想，不明白为什么还拿snb这种古董来说

inSeek 发表于 2015-8-19 14:04
但回到实际，同频的 压路机/打桩机 和 SNB 之间的性能体现，完全不是一个水平的。
当然这又要怪程序不优 ...

再补个SNB吧

snb架构2600K在5961MHZ下是11.71pts
AMD的打桩机架构FX8350在7649MHZ下是13.14pts

把snb换算到和打桩机同频：7649/5961约等于1.28，11.71pts*1.28约等于15pts

那就是同频下snb和打桩机15pts和13.14pts，同频差距14%左右


那么如果有挖掘机架构的FX的话，已经差不多是SNB水平了


zen如果真能提升40%的话就是skylake的水平了

honglangx 发表于 2015-8-19 14:00
希望zen能像当年的athlon一样力挽狂澜，这样diyer也能多一个选择。
非常怀念99年slot a Athlon发布的时候， ...

是的，怀念那个时代， 当初的梦想就是Athlon 64 3000+

按之前公布的资料来看，会有质的提升，不过还是赶不上INTEL，走走性价比路线还是可以的，毕竟大多数人不是中高端的，比如说价格和I3差不多，单核性能也差不多，但GPU比I3强得多，那对于大多数对性能要求不高的人来说显然是个很有性价比的选择。

lacsiess 发表于 2015-8-19 13:51
SNB到SLK虽说是挤牙膏,其实也有25%以上,我的I7-2700K超到4.5G跑CBR15也就783,I7-6700K在4.4G的情况下都有9 ...

初要是AMD合并NVIDIA,Intel合并ATI的话PC业界恐怕要好多了.

世事难料，双A合并，NV也没被收购。

现在CPU，INTEL一家独大，显卡NV力压AMD

AMD腹背受敌，但愿能靠Zen翻身，如果不能翻身，至少也可以苟延残喘一下

DonQuixote 发表于 2015-8-19 20:54
按之前公布的资料来看，会有质的提升，不过还是赶不上INTEL，走走性价比路线还是可以的，毕竟大多数人不是 ...

性能打不过就打性价比。  当初AMD开核还是不错的

希望给力点，我的肥龙925就能退役了，再不给力就要再战两年转投Intel了

yeyehehe 发表于 2015-8-20 09:14
希望给力点，我的肥龙925就能退役了，再不给力就要再战两年转投Intel了 ...

曾经的A FAN，现在在用INTEL，当然，也有AMD机在用


http://bbs.pceva.com.cn/thread-115087-1-1.html    你去这个帖回下帖，可以升一级

overthink 发表于 2015-8-20 09:22
曾经的A FAN，现在在用INTEL，当然，也有AMD机在用

曾经也玩过一段时间的X2 5000和X2 220开核，X4 955黑盒，SNB出来后转投intel，上了2600K后再也没用过AMD，不过后续一两年帮人装机还用过不少X4 965，毕竟是真四核而且默频3.4G，只要500多块而且轻轻松松干掉SNB或者IVY的I3，还是很有性价比的。

sjq110 发表于 2015-8-21 09:26
曾经也玩过一段时间的X2 5000和X2 220开核，X4 955黑盒，SNB出来后转投intel，上了2600K后再也没用过AMD ...

965算是AMD最后的辉煌了。

希望Zen的性价比高一些， 我是指I3的价格，I5的性能，那就很给力了

overthink 发表于 2015-8-21 10:13
965算是AMD最后的辉煌了。

希望Zen的性价比高一些， 我是指I3的价格，I5的性能，那就很给力了

为什么不是atom的价格，i7的性能呢

gtx9 发表于 2015-8-21 10:15
为什么不是atom的价格，i7的性能呢

那样，INTEL会倒闭的。