AMD Zen架构图一张

打桩机的IPC已经超过初代酷睿了,接近SNB,而SNB到SLK提升也就25%-30%,小AA的PPT打个对折,20%提升差不多有接近HWL的水准,如果能超频的话对I3/I5优势很明显的
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lacsiess 发表于 2015-8-18 10:38
打桩机的IPC已经超过初代酷睿了,接近SNB,而SNB到SLK提升也就25%-30%,小AA的PPT打个对折,20%提升差不多有接 ...

能自由超频可玩性就好很多了。

现在完全跟着牙膏厂的路线走了，进步是一定的，性能能赢当然是见鬼了才可能，看来只有靠价格战差异竞争了。

overthink 发表于 2015-8-18 08:48
接近就好了。如果Zen性能还算可以，我打算支持AMD一把。

但愿吧，不过性能只是一方面，还有一个很重要的就是功耗，如果不是功耗感人，八核推土机应该会卖得多得多。

lacsiess 发表于 2015-8-18 10:38
打桩机的IPC已经超过初代酷睿了,接近SNB,而SNB到SLK提升也就25%-30%,小AA的PPT打个对折,20%提升差不多有接 ...

IPC=Instructions per Cycle，指的是同频性能，打桩机根本不可能超过初代i7。估计你指的是默频吧，i7 2600>FX-8350>i7 880。

人总要有点希望，但愿ZEN可以给我们惊喜，一家独大对消费者来说没有任何好处
好吧，其实我选的是2

Y6-0785 发表于 2015-8-18 13:51
IPC=Instructions per Cycle，指的是同频性能，打桩机根本不可能超过初代i7。估计你指的是默频吧，i7 260 ...

你以为初代酷睿性能有多高~~~初代I5-760(2.8睿频3.33)除了跑SuperPI以外对上X4 955(稳定3.2G)还不能全胜呢......打桩机IPC已经超过X4了......Outel是直到SNB出场才彻底干躺了小AA.

zero8177 发表于 2015-8-18 11:54
现在完全跟着牙膏厂的路线走了，进步是一定的，性能能赢当然是见鬼了才可能，看来只有靠价格战差异竞争了。 ...

如果性价比高就有足够的理由选Zen

希望能接近上一代的性能，价格要是跟i5差不多就好了。

AMD颓废这么多年了，Zen能翻身么，我真怀疑，当初P4效能低的时候英特尔还有迅驰，Prescott很惨的时候AMD也没法在移动平台击败英特尔也是因为迅驰，而英特尔才被压制了多久？

easports1200 发表于 2015-8-18 20:54
AMD颓废这么多年了，Zen能翻身么，我真怀疑，当初P4效能低的时候英特尔还有迅驰，Prescott很惨的时候AMD也 ...

击败?你想多了.......小AA的PPT上按最乐观的数据也就是介于IVB和HWL之间的水平,相对于SLK还差着10%左右呢,以Outel目前CPU内芯片的面积看,桌面级上6C12T简直不费吹灰之力,硅脂换钎焊然后直接加频率都能让小AA追得死去活来,出了ZEN,小AA也就是能不掉队罢了.

lacsiess 发表于 2015-8-18 15:07
你以为初代酷睿性能有多高~~~初代I5-760(2.8睿频3.33)除了跑SuperPI以外对上X4 955(稳定3.2G)还不能全胜呢 ...

K10.5的IPC不算低，当年四核打i5，六核打i7确实能抗衡。打桩机凭借默认高频，也能在IVB时代搅搅局。但你原来说

打桩机的IPC已经超过初代酷睿了

这真不可能，除非是用到AVX的项目。象棋FX-8350默频不到13000，i7 870默频11XXX，如果超到4G必然大胜。

lacsiess 发表于 2015-8-18 10:38
打桩机的IPC已经超过初代酷睿了,接近SNB,而SNB到SLK提升也就25%-30%,小AA的PPT打个对折,20%提升差不多有接 ...

我也不认同你这个观点。
给你个数据参考
Anand上
Cinebench R10 单线程项目
E8600@3.33G 得分4128
FX-8320E@3.2G 单线程Boost应该能超过3.33G 得分4056

上面的数据来说，打桩机的满规格配置的IPC在R10项目下是干不过Core2的...

现在找Lynnfield来和压路机对比...
Lynnfield找I5-760，这货有boost，但是根据经验，一般单核的boost bin数很难出现，所以取2C时的bin
那么I5-760跑R10是频率在3.33G

压路机这边找A10-7800吧。基准频率3.5G，也有boost，所以应该能远超3.33G甚至3.46G

一样的R10项目（因为Anand上单线程项目，老U新U都有的就这个了....）
A10-7800 3946
I5-760 4512

inSeek 发表于 2015-8-18 22:46
上面的数据来说，打桩机的满规格配置的IPC在R10项目下是干不过Core2的...

现在找Lynnfield来和压路机对比. ...

AMD最新的打桩机改进版Steamroller架构没有FX版本,APU中A10-7850K跑CineBenchR15得分313,I3-4150得分是344,频率对比是4.0对3.5,2M4T对2C4T用单模块对比单核的话那么7850K的IPC为4150的79.6%,APU相对FX系缺乏三缓,FX系应该还能有一点点提升,算Steamroller的IPC应该有HWL的8成,SNB到HWL的提升差不多是20%,那么SNB的IPC基本是HWL的83.3%,实际上使用体验Steamroller也和同频的SNB相当.

AMD这几年不是没有进步,ZEN就算只能达到PPT一半的提升也能达到IVB以上略输HWL的水平,如果开放自由超频加上桌面级6C12T将是一个颇有吸引力的选择.

inSeek 发表于 2015-8-18 22:46
上面的数据来说，打桩机的满规格配置的IPC在R10项目下是干不过Core2的...

现在找Lynnfield来和压路机对比. ...

你这么比可就不公道了,APU顶多能对比I3,2M4T对2C4T,I5的4C4T需要对比的是AMD的FX系,另外7800的TDP限制65W,只能保持3.5G无睿频,然则AMD最新的打桩机改进版Steamroller架构没有FX版本......一般毛估的情况下SMT大概是20%提升,4C对2C则是实打实的100%,3.06G的I3-540多线程得分9674,单核4837,3.5G的7800多线程得分13611,单模块得分6805.....当然这么比也要考虑架构的不同,但是说AMD最新U的IPC连一代酷睿都打不掉那就是太小瞧AMD了.

lacsiess 发表于 2015-8-18 23:20
AMD最新的打桩机改进版Steamroller架构没有FX版本,APU中A10-7850K跑CineBenchR15得分313,I3-4150得分是34 ...

因为一涉及到多线程就很难比较，因为你说2M4C是和4C4T比还是和2C4T比呢？
所以，我上面的数据都是【单线程】下的比较。

这么说明以下，可以理解了吗...？

lacsiess 发表于 2015-8-18 23:23
你这么比可就不公道了,APU顶多能对比I3,2M4T对2C4T,I5的4C4T需要对比的是AMD的FX系,另外7800的TDP限制65W, ...

所以我对比的是构架和构架之间的同频率单线程性能，不然IPC没法比。
因为你说2M4T应该和2C4T比，AMD还不同意呢，AMD说我的是4核。
另外再强调下的是，比的是构架间的IPC，而不是产品定位。也不是TDP。
就算是TDP 65W又如何呢？频率总不至于因为TDP是65W，而导致实际运行的频率低于3.5G吧？

那么只要保证，都单线程，都差不多频率，不就可以比较不同构架之间的IPC了吗？

我举个例子来说明其实你可能进入了一个理解上的误区：“4790@3G比4160@3G 8线程下快100%，所以4790的IPC是4160的2倍”

作为一个老x客，我从2000+到4000+到955一直光顾按摩店。随着年纪的增长，按摩店的姿色也衰老了。

lacsiess 发表于 2015-8-18 23:20
AMD最新的打桩机改进版Steamroller架构没有FX版本,APU中A10-7850K跑CineBenchR15得分313,I3-4150得分是34 ...

对于你所表达的“ZEN就算只能达到PPT一半的提升也能达到IVB以上略输HWL的水平”，我也表示不认同

220W的5GHz FX，8线程下的性能和3770差不多。所以实际就是5GHz（那220W的U有boost吗？记不清了）的FX和 3.7G的IVY差不多。
也就是4M8T和4C8T，2颗完整的U之间的IPC，FX比IVY慢了35%左右

所以在FX构架的IPC基础上要提升40%才有可能追平IVY的IPC...

那么一次构架改革提升IPC 40%+可能么？答案是可以的。NetBurst到Core，但当时IPC是提升巨大，但当时就算intel那样子的工艺能力，Core的频率也还是没法飙到NetBurst那么高的... 所以最后实际输出的性能没法和IPC的提升比一样多的。

换而言之，AMD要想战平IVY 4C8T，就需要在新一代的8线程U上：要么实现现在的FX 135%的IPC，要么实现IVY 135%的频率... 或者中间一个平衡。
而对于AMD能否达成这个目标，我是有大怀疑的...

PS：补充下...目标的达成 不包含用对手2倍+的功耗这样子的手段...