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标题: [内存] 海力士迈向4000的一步，DDR4 CJR "C-Die" [打印本页]
作者: 547737657 时间: 2018-11-4 00:54
标题: [内存] 海力士迈向4000的一步，DDR4 CJR "C-Die"
本帖最后由 547737657 于 2018-11-7 18:08 编辑
原文：Hynix 8Gbit DDR4 CJR "C-Die" (H5AN8G8NCJR)
在这，您可畅所欲言有关Hynix 8Gbit DDR4 CJR的超频经历
我将从结果中筛选有用的数据。
图中RAW CARD B1，是一款双面2Rank内存
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F.A.Q.
Q：什么是CJR？
A：CJR即Hynix C-Die，继MFR和AFR之后的第三代8Gbit产品。可在产品页面与PDF数据表中找到：
Datenblatt: computing_DDR4_H5AN8G4(8_6)NCJR(Rev1.3).pdfQ：上哪儿找CJR？
A：目前，还没有全面的信息。然而，自2018年第二季度以来，制造商就陆续使用此颗粒。已知芝奇Sniper X DDR4-3600 C19或金士顿Hyper X的一些型号，如DDR4-3200 C16。此外，还有原厂Hynix：
Hynix
HMA851U6CJR6N-VK | 4GB DDR4-2666 19-19-19 1.20V | 1Rx16 | Preisvergleich
HMA851U6CJR6N-VKN0 | 4GB DDR4-2666 19-19-19 1.20V | 1Rx16 | Preisvergleich
HMA81GU6CJR8N-UH | 8GB DDR4-2400 17-17-17 1.20V | 1Rx8 | not listed
HMA81GU6CJR8N-UHN0 | 8GB DDR4-2400 17-17-17 1.20V | 1Rx8 | not listed
HMA81GU6CJR8N-VK | 8GB DDR4-2666 19-19-19 1.20V | 1Rx8 | not listed
HMA81GU6CJR8N-VKN0 | 8GB DDR4-2666 19-19-19 1.20V | 1Rx8 | not listed
HMA81GU7CJR8N-VK (ECC) | 8GB DDR4-2666 19-19-19 1.20V | 1Rx8 | not listed
HMA82Gu6CJR8N-VKN0 | 16GB DDR4-2666 19-19-19 1.20V | 2Rx8 | not listed
HMA82GU6CJR8N-VK (ECC) | 16GB DDR4-2666 19-19-19 1.20V | 2Rx8 | not listed
通用 Hynix Speed Bins:
-UH DDR4-2400 17-17-17
-VK DDR4-2666 19-19-19
-WM DDR4-2933 21-21-21
-XN DDR4-3200 22-22-22
之前已知 Hynix CJR 零售套装 / 目前已知 Hynix CJR 零售清单
请打开原帖查阅
Q：能否期待原厂Hynix内存条或零售CJR颗粒的超频潜力？
A：当然，实际上原厂Hynix内存条体质参差不齐
首发的零售套装的测试证实了这一非凡的超频潜力：
G.Skill SniperX F4-3600C19D-16GSXW - Hands-on Overclocking @ Jagat OC
DDR4-4000 18-22-22-42 1.40V
DDR4-4500 19-25-25-45 1.45V
Q：CJR超频时的表现如何？
A：基于Reous他的F4-3600C19D-16GSXJW首次进行的测试，如下所示：
- CL：Vdimm影响很小（+/-1）
- tRCD/tRP：某些频率墙，与Vdimm无关
- 首时序：CL(n) / tRCD (n+2|3) / tRP (n+2|3|4)，更高频率取决于Vdimm，需要对tRCD/tRP进行更大的偏移。
- 指令比率：好的体质，即使高频仍可在AM4平台达成1T。
- 高频时对温度敏感，注意散热。
注意：12.1之前的较早版本的Thaiphoon Burner误将IC识别为Hynix 8Gbit MFR（“M-Die”）。
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Show Time：
室温：22℃
主板：Z170 OCF P7.40
电压：SA 1.240v，IO 1.224v，VDRAM 1.464v
[attach]412844[/attach]
Ultimate Tweak
[attach]412843[/attach]
tRCD如上文所述，频率越高，越松；电压越高越紧。
tRFC 比较糟糕，3600频率 448勉强开机，4000频率490才跑稳MT。
效能相比友商低133-166MHz，延迟在39-40ns徘徊。
相比nanya吃压，1.35搞不定的事，+0.1v迎刃而解。然而这对1.48v截止，再加压无效，容易报错。4000 tCWL必须15，否则无法POST，tCL (n-1?)，后续将加入多对测试，以及验证极限Tweak小参对效能的影响
（*本人不懂德文，以上内容结合机翻翻译。如有翻译错误/不适之处请务必及时告知，感谢）
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实物图细节：（点击查看大图）
RAW CARD A1，颗粒分布均匀，右侧印有SC 8GB字样，马甲与颗粒未充分接触
作者: the7spy 时间: 2018-11-4 10:29
正好手里的金士顿HyperX Predator DDR4 3333套条(8G *2)就是这个海力士的CJR颗粒。
超频能力确实出乎意料之外，特别在我这一代锐龙R5 1500X + X370这样对内存极不友好的平台上，上3600很轻松（SOC 1.1V，DRAM1.36V）。但是过MT100%就需要降回到3466并且放开一些小参，这个我估计是15X的IMC太孱弱的原因，毕竟我用DRAM-Calculator-for-Ryzen-1.4.0.1优化小参的时候只要超过3466软件就会提示已经到达ZEN一代的极限。
总的来说与比较优秀的Bdie条子相比，时序上有些劣势，但是频率上毫不逊色（起码在我这套A平台上是如此）。
另外上面提到吃电压，但是从我自己的经历来看，1.35V就能到3600，再高似乎也没让内存在这个频率上变得更稳定，当然这个锅可能是1500X的IMC来背。
[attach]412846[/attach]
[attach]412847[/attach]
作者: 547737657 时间: 2018-11-4 11:24
本帖最后由 547737657 于 2018-11-4 13:12 编辑
你可参照对方的ODT设置电阻，或许有惊喜
https://www.chiphell.com/thread-1913592-1-1.html
吃压相比nanya A die得出的，后者1.4v以内，1.35v勉强走个4000C18。
此外，hardwareluxx/RTC的晒图可能筛选过体质，本人同频3600时序甚至不如Ryzen平台，tRAS，tFAW，tWTR s无法参照；tRFC基本等同。
总而言之，7代IMC优于Ryzen 200MHz左右，今日尝试4133C16开机，尝试10次，BIOS 2次，Win徽标蓝屏 1次，其余7次以失败告终。
作者: the7spy 时间: 2018-11-4 20:50
感谢，CHH的这个帖子写的很详细，有空我再折腾一下这套内存看看能不能稳住3600。
作者: SF2281 时间: 2018-11-4 22:35
hy也能上4000？不错不错
作者: 547737657 时间: 2018-11-5 12:42
嗯，海力士在于颗粒本身的进步，三星C die估计BIOS对A2 RAW CARD优化的结果。后者4133 19-23-23 1.35v，电压真的低！
作者: the7spy 时间: 2018-11-5 13:27
昨晚看了CHH的帖子后又简单尝试了一下，3600依然无法保证过MT，帖子中的超频方法我感觉并不适合海力士颗粒。CHH那位总结的经验可能对三星BDIE这类吃电压的颗粒更加适用一点。比如它的第一步小参全Auto先摸频率与DIMM电压和SOC电压的方式就和我的超频感受完全不一样。我这对金士顿条子如果全AUTO直接上3600最多进BIOS，加载win10的瞬间极大概率蓝屏，而且加压也不管用，特别是SOC电压，在我手里的感受是1.08V-1.1V是最优的，加到更高对稳定性反而起了反作用。
跑到德文原贴那里瞄了一眼，展示出来的CJR颗粒芝奇SniperX超频结果中的电压频率关系和我的经验比较相仿，即使超到3800的频率，DIMM电压1.35V，SOC电压1.1V以内。
由于我的平台特性可能也限制了内存超频的发挥，加上4核8线程的U跑MT也比较慢，暂时不准备折腾了。。。
作者: SF2281 时间: 2018-11-5 16:43
强， HY到D4后期终于可以了。
作者: eraser666 时间: 2018-11-5 21:50
卧槽，怪不得最近我觉得海力士颗粒的体质变好了，原来根本就是新颗粒
作者: eraser666 时间: 2018-11-5 21:52
这识别错误太坑人了，我一直以为是MFR变好了
原来是CJR
作者: FlankerWang 时间: 2018-11-5 23:20
8Gb cjr的原厂rdimm/lrdimm已经有默认2933/3200的customer sample/engineering sample了，至少看上去跟三星8Gb d-die/16Gb a-die的进度差不多
三星那边颗粒进度能查到默认3200的，原厂条进度还只能查到2933
作者: 龙抬头 时间: 2018-11-10 19:33
不容易啊，百花齐放才是春啊
作者: 547737657 时间: 2018-11-11 15:20
我会陆续更新CRJ的体质！
小小的进步，通过RAM Test 1000%
[attach]413397[/attach]纯净精简版系统下的带宽，如此美妙！
[attach]413398[/attach]
作者: the7spy 时间: 2018-11-11 23:18
牛逼牛逼~~~~
话说你的条子是芝奇狙击者3600C19？
作者: 547737657 时间: 2018-11-12 11:05
是，你可以关注新版3200C16幻光戟的颗粒了
作者: the7spy 时间: 2018-11-12 11:10
幻光戟3200C16还是算了，万一没摸到CJR感觉血亏。
双十一刚刚败了一套影驰HOF3600陶瓷条，不知道哪里弄来的库存，没听说影驰要复产这个系列。到手了和我的金士顿CJR比较一下
作者: 547737657 时间: 2018-11-12 17:17
本帖最后由 547737657 于 2018-11-17 16:43 编辑
CJR被筛选过的B die摁在地上摩擦摩擦
52/50 4000 15-20-20-34 2T 1.56v 35.8ns，隔壁NGA轻松33.5ns
[NGA]Z390太极&M11G&Z390ACE
[attach]413642[/attach]
作者: the7spy 时间: 2018-11-21 21:46
IU我就不比了，和自己的金士顿CJR颗粒条子比一下，HOF3600EX的结果[attach]413767[/attach]
作者: the7spy 时间: 2018-11-26 13:20
问下你这个RAM test软件可以分享一下吗？
看起来很简洁
作者: 547737657 时间: 2018-11-26 17:24
本帖最后由 547737657 于 2018-11-26 17:29 编辑
RAM Test 1.1.0.0
RAM Test is a fast and reliable memory testing software capable of detecting both faulty hardware and overclock instability. Its key features include:
- An easy-to-use graphical user interface
- Support for up to 8 TB of RAM and 64 threads
- Optimized code paths for AVX/AVX2 capable processors
- Portability (i.e. can be run from a USB flash drive)
RAM Test 1.1.0.0 screenshots:
优点：速度超快，是HCI Memtest 5.1的3x以上！
缺点：与传统的HCI Memtest有较大差异，默认CPU Cache Default设置对L3/Cache压力偏小；出错时间不确定性，忽快忽慢。
Default模式较为均匀
其余的自行摸索，售价9,99 €
作者: the7spy 时间: 2018-11-28 08:40
谢谢咯！我去研究下。
PS：这售价可真不便宜。。
作者: 547737657 时间: 2018-11-29 11:32
本帖最后由 547737657 于 2018-12-2 18:15 编辑
第二对首发时序3600 19-19-19
体质一塌糊涂，4000C16任意姿势无法稳定，秒错且电压更高；4133在OCF/Phantom ITX无法点亮
目前，3866C16/C17 1.400-1.45v针扎中3866 16-20-20-32 2T小跑MT200%
[attach]414253[/attach]
作者: 547737657 时间: 2018-12-19 23:20
本帖最后由 547737657 于 2018-12-19 23:22 编辑
随着气温的降低，IMC好了起来！
从第三对起，室温在14-16度徘徊！
第三对的首时序与第二对一致，次时序与第四对一致，唯独tRFC可以稳476，傲视群雄，略优于第一对；电压无太大出入均在1.45-1.465v。
第四对体质与第一对接近，4000C16 1.465v勉强坚持到60%无错。4133C16卡自检
[attach]415033[/attach]
此套装tRFC较差，486到头。
tCWL收紧15-->13，Vdram 1.41-->1.45v
IOL Offset 23，收紧IOL，Vdram 1.47-->1.475v
tRDWR随着第二时序的收紧而逐步放宽，图中均为Auto，几乎没有压榨空间！
*华擎Z390 ITX平台搭配体质最好的第一对止步4200亮机！
作者: 547737657 时间: 2019-2-28 23:19
本帖最后由 547737657 于 2019-3-2 23:06 编辑
2/11/2019 更新8700k IMC对时序的影响。
切勿参考此图内存电压，欲知详情，下文揭晓
[attach]417564[/attach]
相比7700k，IMC增强后，进一步收紧tRAS-8，tFAW-4，tRDRD_dr/dd-1等小参
tRDWR_sg/dg略微高于原先的8600k，全是9的概率偏低。
[attach]417563[/attach]
Vdram 1.48v顺利通过烧鸡500%，1.46v偶尔报错，且无法坚持p95 Large测试大于20分钟……弹出memory_management蓝屏
为了那点tRFC，再加0.01v，1.49v达成新的高度，虽然并没有什么卵用……
[attach]417654[/attach]
作者: 优空间 时间: 2019-3-1 00:24
你整了多少对条子啊？实际需要多少对？
随着工艺成熟，后面的条子肯定越来越好。
现在好多在JD普条摸奖CJR，我想越往后CJR的概率越大。
作者: 547737657 时间: 2019-3-1 09:34
5对里筛选出的2根，第6对4000亮机不稳，没细测。
总的说来，在我主板，4133C16能亮机进系统的才能稳4000C16。
至于体质，很大程度上取决有上游模组厂商：芝奇，金士顿等的筛选方式。
等4000XMP的CJR出货再入几对试试
作者: 547737657 时间: 2019-9-21 15:53
在DJR普及前附上灰烬版的CJR，仅单根达成
3866 14 20 28 1T 480 1.69v
[attach]425266[/attach]
只要推力大,板砖也能飞上天
作者: 547737657 时间: 2019-10-23 15:19
小 结：
芝奇 2018 3200 CJR 中下或中，3600 CJR 中。21C 2133，20C 2400
2019 3200 CJR略逊色于3600，中。21C和20C均2133
周期：
仅针对芝奇。相同的周期存在多个批次，唯有相邻方可摸得相近体质，而厂家大概率按强弱组合，完全等强的内存很少，等弱的不少！
全何 普遍中上体质！
难易度：
按本人8 layers Daisy Chain主板达成14-20-20-28 1T的难易度分5为档次，
- 至尊：低频3866 tRFC=240ns，高频4666 17-24-24-28 2T可烧鸡（？？）
- 优：tRCD=19且稳定日常（？？）
- 良：可稳定日常（10％）
- 中：可点亮无法烧鸡（60％）—— 中上：可烧MT ~30％ （10％）
中：个别错误 （20％）
中下：瀑布错 （70％）
- 差：勉强点亮3733（20％）
- 灰烬：几乎无潜力，3200 oc 3333，3466截止（10％）
*以上数据仅供参考
补充内容 (2019-11-27 21:46):
CJR 4000c15 1T达成！换AMD平台有望冲击4800开机
补充内容 (2019-12-21 15:19):
CJR 4000 15 20 1T 1.55v单根烧鸡100%达成！！
补充内容 (2020-3-1 17:06):
疫情期间，闲着无事继续折腾CJR
主板：OCF-->MXA
CJR 4133 15 21 1T 1.64v 烧鸡150%！
CJR 4400 16 22 1T 1.64v 烧鸡150%！
CJR 4533 17 23 1T 1.60v单根烧鸡tm5 Ollie 5圈
CJR 4500 17 22 1T 1.52v tm5 Ollie 5圈
补充内容 (2020-3-1 17:08):
华硕玩家请更新至最新BIOS，POST成功率提升。
4200MT/s即以上频率请放宽tRDRD sg-->8
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