PCEVA,PC绝对领域,探寻真正的电脑知识

标题: 【原创】关于近期OCZ的Vertex2系列25nm的疑问。 [打印本页]

作者: neeyuese 时间: 2011-2-17 21:33
标题: 【原创】关于近期OCZ的Vertex2系列25nm的疑问。
本帖最后由 neeyuese 于 2011-2-18 00:18 编辑

目前得到官方的说法如下：

                                    标称容量       实际容量
OCZSSD2‐2VTXE60G          55             64
OCZSSD2‐2VTXE120G          118             128
OCZSSD2‐2VTX60G             60             64
OCZSSD2‐2VTX120G          120             128
红色带E的就是采用25nm 64Gbit Die的IM颗粒，购买时注意了，速度会受到影响。
官方的说法是内部价格34nm的价格会比25nm的价格贵25%，悲剧的是很可能你花相同的价格买了25nm的，这中间的差价被谁赚去了心里知道就好。

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事实到底咋样？没有那么简单，官方的说法一点不靠谱。因为当我拿到2个一样型号的SSD时，内部却是完全不同。

下面是拿到的2个OCZSSD2-2VTXE60G

[attach]20733[/attach][attach]20732[/attach]

内部却是完全不同的，很明显一个是老的，一个是新的，但是编号都是一样的。。
据我所知，如果你买到的固件是1.28，90%是25nm的，如果是1.27的，那就谁也说不清了，不管如何，插入电脑才搞得清楚。

老的PCB内部：

[attach]20736[/attach]

[attach]20737[/attach]

新的PCB内部：

[attach]20734[/attach]

[attach]20735[/attach]

从图中得知,老款型号采用的是32nm的HY MLC颗粒，单颗4G，16颗组成64GB容量。而新的采用25nm的Micron MLC颗粒，单颗8GB，8颗组成64GB容量。

（最初VERTEX 2采用的是34nm的Intel/Micron MLC颗粒，看来是为了省成本）。

最初的Vertex2 颗粒是34nm IM的。

[attach]20740[/attach]

[attach]20741[/attach]

很多人会问，为啥25nm的容量会少掉约4GB？为了这个问题还有网站冒出这类荒唐的解释： 25nm容量缩水

事实的真相到底如何？这个是因为SandForce主控制器内部的RAISE技术吃掉了一个Die的容量。

上图中HY的颗粒内部一个Die是4GB的，而25nm的Micron颗粒一个Die是8GB的，按照类似RAID 5的逻辑，1个是16个Die牺牲1个Die，一个是8个Die牺牲1个Die，所以造成了4GB的容量损失，如果换成别的主控制器就不会存在这个问题了，所以缩水的不是颗粒，而是RAISE的关系。

缩水的问题官方也给了说法：返厂免费换4GB Die的最新25nm颗粒，变成16颗组64GB的，那么容量就没问题了，至于性能就不清楚了（25nm本来就比34nm慢），在天朝购买的兄弟估计要悲剧点。。美帝这点优势还是有的。

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说了那么多，到底换成25nm的会带来多少的性能损失？

[attach]20739[/attach]

从图中看到60GB的写入（非压缩）速度跌到35MB/s，读取也跟着影响。而之前3xnm的时候应该是60MB/s左右的写入和200MB/s左右的读取。

25nm不但带来的性能的损失，更主要一点是需要更强的ECC能力，碰到问题的可能会更多，所以我个人不是很倾向于选择25nm的SF-1xxx方案，就算要买也要等到SF-2xxx。

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帖子之后，我透露下我的小发现：（新/老 Vertex2的包装区别）

[attach]20743[/attach]

这块是新版的

[attach]20742[/attach]

这块是老版的

新版采用了灰色塑料的底盖，老版采用金属底盖。 (可能这也是分辨工艺的方法）。

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很多人会说，为啥SF-1xxx 搭配MLC的型号写入GC态后跑ASSSD和CDM就是突破不了80~90MB/s，我新买回来时候有130MB/s~140MB/s的速度哦，即使Trim了之后速度还是回不到130~140MB/s。

这个问题要从SSD的工作原理来解释：

[attach]20746[/attach]

如图，当买回来一块新的SSD的时候，我们写入的数据是由主控任意的送往空白的NAND块的，而如果我们用完了系统的LBA容量和预留空间的容量后，情况就变化了。
接下来的写入操作都要同时执行垃圾回收的操作，那么这里假设SF-1xxx控制器搭配MLC颗粒对CDM/ASSSD测试的垃圾回收效率是80MB/s的话，答案就出来了，你的写入速度会被垃圾回收的速度给限制（瓶颈）。
很多人会说，那么闲置垃圾回收哪？道理是，闲置垃圾回收会增加写入放大，所以SandForce除了在限速模式下会做外，别的时候都不做闲置垃圾回收。
因此对SandForce来说，这个垃圾回收的瓶颈除非做整盘的HDD ERASE操作（清空），不然再也不可能恢复到新盘的130~140MB/s速度了。
而所谓的限速模式是在持续的写入这类数据后，造成预留空间里的数据完全随机（碎片），垃圾回收效率低下，主控不得不限制速度而形成的。
也就是说，对SandForce的算法来说，预留空间越大，速度越不容易被限速，即使限速了也恢复的更快，所以Vertex 2 100G速度恢复（限速恢复）比Vertex 2 120G快就是这个道理，预留空间多了20GB。
Trim的作用是告诉主控制器系统LBA里的这些数据占的地址你可以动，而不是很多人认为的“删除”操作，综上所述，Trim对SandForce来说，只是增快速度恢复（限速后的恢复），减少限速的可能，提升垃圾回收效率，增加耐久度的作用，而没有恢复到出厂性能的作用。

作者: eiowis 时间: 2011-2-17 21:46
学习了。。

作者: 无心飘落 时间: 2011-2-17 22:24
学习了。。。。

作者: MYYS 时间: 2011-2-17 22:34
擦亮眼睛，别被骗了。。。尝鲜也得弄清楚怎么回事，，，实在纠结就跟着组织后面走吧{:4_129:}

作者: wangwb 时间: 2011-2-17 22:43
本帖最后由 wangwb 于 2011-2-17 22:47 编辑

浴大，请问我的OCZ V2 3.5 120G 是34NM工艺吗？采用的是什么牌子的闪存芯片？[attach]20751[/attach][attach]20754[/attach][attach]20752[/attach]

作者: cfwd 时间: 2011-2-17 22:44
学习了，感谢浴大。。。。。

作者: neeyuese 时间: 2011-2-17 22:49
5楼的是34nm的，放心用吧。

作者: wangwb 时间: 2011-2-17 22:54
回复 7# neeyuese

谢谢浴大，下次再也不敢买OCZ的产品了，OCZ确实够雷人的。

作者: 50292831 时间: 2011-2-18 03:34
谢谢浴室大人释疑，以后不碰OCZ了

作者: schip 时间: 2011-2-18 07:45
怎么工艺进步了，性能反而下降了？

作者: kx945` 时间: 2011-2-18 08:11
:lol还是C300给力啊

海盗的P3 C400纠结ING:loveliness:

作者: PC_Max 时间: 2011-2-18 10:11
唉，工艺越先进ECC要求就越高，主控设计能力就需要提升。
只是时间的问题，在这个时间点买25NM准他喵悲剧啊。。。
浴室姐姐，深深的拜倒在你的石榴裙下。。。

作者: icz88 时间: 2011-2-18 10:16

唉，工艺越先进ECC要求就越高，主控设计能力就需要提升。
只是时间的问题，在这个时间点买25NM准他喵悲剧啊 ...
PC_Max 发表于 2011-2-18 10:11

问题应该不在主控上,在于MLC的技术没有突破性进展, 随着越做越小, 寿命和性能急剧下降, 现在的工艺来说32~34nm是个平衡点.

作者: badaa 时间: 2011-2-18 10:31
那就看看gen3

作者: PC_Max 时间: 2011-2-18 10:45
回复 13# icz88

但是主控确实是可以弥补这方面不足的。

作者: icz88 时间: 2011-2-18 11:17

回复 icz88

但是主控确实是可以弥补这方面不足的。
PC_Max 发表于 2011-2-18 10:45

好的主控和差的主控区别在于能否发挥出闪存的性能，并不能弥补闪存自身固有的不足和缺陷。

作者: neeyuese 时间: 2011-2-18 11:24

好的主控和差的主控区别在于能否发挥出闪存的性能，并不能弥补闪存自身固有的不足和缺陷。 ...
icz88 发表于 18/2/2011 13:17

这你就错了，要不是SF-1xxx的ECC比较强，还有RAISE撑着，你看它敢先上25nm的颗粒？主控和固件的ECC能力直接影响到颗粒的耐久度。

作者: icz88 时间: 2011-2-18 11:49

这你就错了，要不是SF-1xxx的ECC比较强，还有RAISE撑着，你看它敢先上25nm的颗粒？主控和固件的ECC能力 ...
neeyuese 发表于 2011-2-18 11:24

有啥错？？？这也就是主控强，即使是下代的颗粒也能发挥出一定的性能。但并不能改变25nm颗粒的先天不足。

作者: 大D来了 时间: 2011-2-18 19:19
今天我把X25-V做了HDDerase，升级了最新固件，再分区对齐，并且只分了35G
还有2.XG就做OP.L3啦

作者: 大D来了 时间: 2011-2-18 19:22

有啥错？？？这也就是主控强，即使是下代的颗粒也能发挥出一定的性能。但并不能改变25nm颗粒的先天不 ...
icz88 发表于 2011-2-18 11:49

话是这么说，但是产品要看整体，对用户来说，输出的实际体验和可靠度还是能被主控所改善的

作者: zxcv886 时间: 2011-2-18 19:26
谢谢浴室大人释疑，等待INTEL G3中

作者: aibo 时间: 2011-2-19 00:49
ocz，kingston，贼船

都tm是坑爹的主啊

作者: 1942 时间: 2011-2-19 02:30
浴大，实验室最近需要买一块256GB的SSD，本来想买OCZ的vertex2 240GB的，但是现在国内完全买不到了，只有一款200GB的型号是OCZSSD2-2VTX200G，价格还便宜不少，只要2999左右。请问这块盘是25nm的NAND颗粒么？是用了16颗16GB的颗粒凑成了256GB然后再拿56GB做了reserved space？

作者: jasonzzh 时间: 2011-2-19 03:54
25nm还没正式出来就这么多不利的消息。。期待真实实力。或者说期待新主控这么拉起这个阿斗

作者: neeyuese 时间: 2011-2-19 07:16

浴大，实验室最近需要买一块256GB的SSD，本来想买OCZ的vertex2 240GB的，但是现在国内完全买不到了，只有一 ...
1942 发表于 19/2/2011 04:30

256G = 200G

其中4g RAISE , 52G OP
3xnm的颗粒。
16x16gb

作者: 1942 时间: 2011-2-19 12:23

256G = 200G

其中4g RAISE , 52G OP
3xnm的颗粒。
16x16gb
neeyuese 发表于 2011-2-19 07:16

哦，那为什么同样都是34nm的，16个颗粒，可用容量200GB的会比240GB的要便宜1/4呢？200GB用的颗粒比较烂所有OP更多？RAISE不是占用了一个颗粒，也就是16GB么？（200GB的是2999，240GB一般是3999吧）谢谢浴大的回复～

作者: neeyuese 时间: 2011-2-19 13:16
RAISE占一个Die，不是一个颗粒，16G的颗粒内部是4个Die（3xnm）。
200G是库存，新的都是240GB了。

作者: csman114 时间: 2011-2-19 13:28
来学习了感谢你的文章！！

作者: quanx 时间: 2011-2-19 15:19
OCZ的东西
还是少用为秒

作者: xhuzi 时间: 2011-2-19 15:22
真是想不到我是这个问题的受害者，幸运的是，我在今天中午刚好去把这块硬盘退了，是个实体在石牌展望的一个掏宝卖家。
前几天讲价860包邮送架，还很高兴，拿回家装系统后一测，发现数据相去甚远。除了otto的读写都能到200以上，其它几个测试软件都是读130～170，写从第一天的37降到两天天后的32！！！而且实际用文件复制粘帖，计算出写入速度真的只有30多，比从盘西数蓝盘还要慢一倍！！我第一天就跟卖家联系，他们说是我设置问题、其它硬件问题、线和插槽问题……叫我把盘拿回去测一下，绝对没问题。
其实从实际使用感受来说，系统操作还是很流畅的，但之前看过不少测评和京东购买晒单，觉得肯定是我的这个盘有问题，所以狠下心去测试一下，再决定换不换。
结果中午去到店里，格式化后作从盘，测试数据都远达不到读285写275，实际是读200左右，写100左右……店里的小二应该是比我们还不爱学习的，也以为是硬盘有问题，同意了退货的要求～～～
下午才看到这篇文章，发现原来我错怪店家了……其实这个盘没有特殊问题，而是普遍问题！！！
我的固件就是1.28的，当时还以为最新版本很高兴呢，晕！

现在纠结的是，有没有必要上X25－m呢？

有点推迟进ssd的想法了

作者: 杰迪武士 时间: 2011-2-19 16:05
看来还是Intel的G2省心

作者: bboy程都 时间: 2011-2-19 17:30
已经买了新版的，可咋整啊

作者: MYYS 时间: 2011-2-19 17:38
回复 30# xhuzi
我也是那天我也下单了付钱的时候发现被钓鱼了，差点阴沟里翻船，折腾一番后
，入ssd的欲望也没那么强烈了:L

作者: kanon421 时间: 2011-2-22 17:32
IT业很少碰到工艺进步性能缺缩水的情况，哎

作者: 而立之男 时间: 2011-2-23 17:11
最后还是那句话便宜没好货。
正常来说生意人眼里只看见利润

作者: NUMB 时间: 2011-2-24 13:52
学习学习~~~~

作者: sunzhe7788 时间: 2011-2-24 20:31
我入手的是25nm的，1.28固件
版主能建议一下，我现在是该直接找卖家换intel的，还是等用坏了再返厂换，或者您还有什么高见

作者: Sumesis 时间: 2011-3-7 23:16
請問浴大可以解釋一下RAISE的原理和功能嗎?

作者: ktm858 时间: 2011-3-8 22:13
浴室咋搞到的？上市了？

作者: allenchueng 时间: 2011-3-9 05:18
　　喵哟，昨天晚上还满淘宝地找商家，为啥？配机器：i5 2300、PH67S-C43、GTX460 768 Cyclone、4G DDR3-1333普条 *4、OCZ Vertex2 60GB SSD。
　　找了半天，挨家挨家地问，要么这样没有，要么那样没有。但是有个很奇怪的问题：比较大的、出货量比较多的商家，别的东西基本都齐，唯独没有OCZ Vertex2。
　　好了，这下感觉是真有猫腻了，管它是OCZ的猫腻还是市场的猫腻还是商家的猫腻。
　　SSD先放着，先不入。反正有硬盘用的。
　　妈呀，看到这个贴，五雷轰顶啊！还好没订OCZ Vertex 2，要不我这肠子要被我悔青多少遍都不知道。

　　老老实实等G3。G3到时候评测下来不好用，就买G2。

作者: duo_luo 时间: 2011-3-9 23:42
刚入了个v2 120G的，这下悲剧了。貌似新25nm对于小容量性能下降的厉害.. 不知道120G的下降了多少.. 等待浴室给出评测..

作者: cxl01 时间: 2011-3-10 09:11
我要早看到楼主的帖子就好了……60G的硬盘格式化后只有51G,性能也与标称值相距甚远,找客服永远打不通电话,发邮件后只有遥远无期的等待.

作者: qq317005 时间: 2011-3-11 20:05
回复 42# cxl01

我是8号买的V2 60GB的回家一看才51G就上网找答案，昨天看到这个帖子，立马联系卖家，卖家把情况反应到厂家，今天给我更换了老版的V2，现在容量是55.8。

作者: oza1 时间: 2011-3-14 11:17
从买OCZ的内存开始，觉得OCZ很牛，但内存出问题了，返修才知道OCZ就是一个空手套白狼的厂商，一套内存返修半年了无音讯了，然后本地商家没办法，换了个更便宜的给我，1800的SLI条换成1600的INTEL条，靠~说实在的，OCZ以后是不会再考虑了~

作者: junweb 时间: 2011-3-14 17:16
难道传说中的白片要浑水摸鱼潜进来了？

作者: luoyu_1980 时间: 2011-3-15 00:52
估摸着也就金士顿稍微负责点了

作者: kevinsf21 时间: 2011-3-15 11:07
杯具的OCZ，看来以后要远离了.

作者: cxl01 时间: 2011-3-18 08:44
今天收到更换的硬盘,应该是收到我的当天给更换的,希望OCZ的售后保持这种效率,让大家买得放心,用得舒心!

作者: bubualex 时间: 2011-3-19 11:06
拜謝了，學習了！
繼續努力！
到現在我還是覺得SSD還是騙錢的，
要等到2-3塊錢1GB的時候才是正式的使用時間。

作者: llxxcq2006 时间: 2011-3-19 22:39
看来SSD水还比较深，继续RAID 0算了。。。

作者: 绝地幻影 时间: 2011-3-21 20:46
我买的是OCZ 60G 带“E”的，1.27固件，55.9G容量。。
LZ 多少NM怎么看呢？

作者: kinno 时间: 2011-3-22 14:27
这下子ocz就dt了

作者: xelloss11111 时间: 2011-3-27 08:58
我买的跟5楼的一样放心使用了一直以为OCZ是个好牌子怪不得好几个比较专业的JS说别买OCZ

作者: gn459808 时间: 2011-3-28 03:49
学习了。。。。

作者: justinguo 时间: 2011-3-28 13:08
OCZ的确太不厚道了，缩水25nm也应该编号区分嘛。看来最好少碰OCZ SSD。

作者: caoger 时间: 2011-4-21 13:29
学习了。。

作者: frzz 时间: 2011-10-2 17:40
我怎么看不到图啊

作者: pely 时间: 2011-10-2 23:13
学习了，好文章

作者: yeguoliang 时间: 2012-8-5 17:20
做个记号

作者: hanfengcai 时间: 2013-3-16 07:57
英特尔，镁光，浦科特；OCZ别碰！

作者: dzkj88 时间: 2013-3-18 23:24
完了我被骗了用了两年才知道悲催啊！！！

作者: dzkj88 时间: 2013-3-18 23:40
我的是十六颗芯片现代的格式化后的容量是55.8 正常不啊？好像是老款的 ~~~

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