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标题: 骁龙835可以运行X86 Win32程序 [打印本页]

作者: Xeon1230 时间: 2017-12-6 16:04
标题: 骁龙835可以运行X86 Win32程序
高通联合微软、惠普、华硕发布了两款搭载骁龙835芯片的笔记本产品，主打全时连接（4G）和超长续航，甚至还拉上了AMD。其中华硕的是NovaGo，惠普的是Envy x2，续航时间分别达到22小时和20小时，两者起步价分别是599美元（4+64GB）和999英镑。
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虽然搭载Windows 10 S系统，但借助微软和高通联合开发的模拟技术，可以运行Win32 exe程序
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续航确实碉堡，连续20个小时+
X86的Win32看起来像是模拟运行。
不知道运行速度如何。
先观望，等小白，看看实际情况怎样再考虑。

作者: 尊称 时间: 2017-12-6 16:25
微软也是互联网企业

作者: 红色国度 时间: 2017-12-6 18:19
想买个835的手机，也能跑win32吗？

作者: Atom 时间: 2017-12-6 19:57
这个可以有

作者: haomingci3 时间: 2017-12-6 22:27
本帖最后由 haomingci3 于 2017-12-6 22:31 编辑

[attach]396354[/attach][attach]396355[/attach]最近的跑分，不提geekbench4是X86黑这件事，835在win上单核跑得和Z3740一样，至于多核是靠A53拉出来的

[attach]396356[/attach]Z8700都比它高一个身位

作者: Cogae 时间: 2017-12-6 22:46
性能有点寒碜，续航倒是不错

作者: Xeon1230 时间: 2017-12-7 15:14

haomingci3 发表于 2017-12-6 22:27
最近的跑分，不提geekbench4是X86黑这件事，835在win上单核跑得和Z3740一样，至于多核是靠A53拉出来的

Z87 ...

ARM的功耗这么低，要是性能和INTEL一样， INTEL应该倒闭了

作者: Xeon1230 时间: 2017-12-7 15:16

红色国度发表于 2017-12-6 18:19
想买个835的手机，也能跑win32吗？

手机不行，手机跑安卓，又不是MS的系统，自然不能跑WIN32

作者: 红色国度 时间: 2017-12-7 16:07

Xeon1230 发表于 2017-12-7 15:16
手机不行，手机跑安卓，又不是MS的系统，自然不能跑WIN32

手机能刷成这个MS的平板系统么？

作者: airman 时间: 2017-12-7 17:06
微软手机上的操作系统不行，我哥买了一个，重做了好几次系统，之后就再也不买微软手机操作系统的手机了，以后用了苹果，现在用三星。

作者: 440BX 时间: 2017-12-7 18:39
能刷安卓吗？

作者: Apache 时间: 2017-12-7 20:12
价格不便宜啊599美金

作者: mercuryfall 时间: 2017-12-8 19:56

haomingci3 发表于 2017-12-6 22:27
最近的跑分，不提geekbench4是X86黑这件事，835在win上单核跑得和Z3740一样，至于多核是靠A53拉出来的

Z87 ...

这事从今年年初有835跑win10的新闻的时候我就说过了，835模拟x86的话性能差不多就是atom的水平，不要有啥意外。
注意这里835那个跑分上写的是“for windows x86 32bit”，也就是加了模拟器之后的成绩。此时大家都是跑的x86版，你还扯什么子虚乌有的“Geekbench是x86黑”不知道是什么心里。

当时我的预计是损失一半以上的性能（因为Apple之前做的x86模拟Power就是性能砍半），目前来说微软做的这个还不如苹果，损失的性能在60%以上。

作者: haomingci3 时间: 2017-12-8 22:50

mercuryfall 发表于 2017-12-8 19:56
这事从今年年初有835跑win10的新闻的时候我就说过了，835模拟x86的话性能差不多就是atom的水平，不要有啥 ...

geekbench是X86黑指的是对架构缓存等评分偏向ARM架构，黑的是x86架构而不是win系统，无论是core还是atom安装安卓后跑gb分都比win低。835在安卓的跑分1900左右，在win算900，效率50%左右，说GB是X86架构黑，说的是原先的1900也并不能直接对比Z8700的1100，而降到900分是安卓到win的作用而非是因为835作为ARM变为了X86架构。

作者: show111me 时间: 2017-12-9 02:11
性能，严重堪忧

作者: mercuryfall 时间: 2017-12-11 21:06

haomingci3 发表于 2017-12-8 22:50
geekbench是X86黑指的是对架构缓存等评分偏向ARM架构，黑的是x86架构而不是win系统，无论是core还是atom ...

"降到900分是安卓到win的作用"??日常编编段子扯扯玩笑你还扯出幻觉来了，真以为张口胡说一下就没人怼是吧。

来，你先给我说说835在win平台跑的那个Geekbench是针对arm编译的还是x86编译的，针对x86的代码放到arm上跑你觉得应该会有多少性能损失？
明确告诉你Intel自己做的x86安卓翻译器，如果跑arm程序，性能损失大约是50%上下，atom平板如果跑arm程序基本等同于Cortex A7，不用835，骁龙435都打不过。
而微软在这方面的水平是不如Intel的，arm翻译x86也比x86模拟arm要更难。跨硬件平台这种事情，能跑就不错了，还想要啥自行车。
退一万步讲，我们直接假设Geekbench在x86平台上有问题，（且不说网上传的那些都是拿着Geekbench2时代的出土文物来黑Geekbench4），这个问题是怎么实现的？atom跟835在这次的测试中使用的是完全一模一样的程序，跟本不存在之前arm/安卓、x86/win之间的编译环境、指令集优化一类的问题。

实话实说，Geekbench跑分能不能等同于这个平台的峰值性能？不能！但从我个人的编程经验来说，Geekbench的跑分可以在很大程度上表示了这个平台的日常使用水平。
Geekbench使用的是最常用的几个功能，通过Android/windows最常用的两个编译器编译出来的程序，只要开发者没有做特别深入的优化，那得到的程序运行结果实际上就跟Geekbench的跑分差不多。

醒醒吧，“x86一定性能好”是个伪命题，不要跑分跑差了就怪跑分软件，挺没意思的。
给你看个Intel官方的图：
[attach]396631[/attach]
下面注解1，写的是6y75 CRB（请理解成满血开发板）VS iPad air2，大约是2倍的性能。
iPad air2的A8X到现在的A10X、A11性能变化了多少了，而目前的7y75、atom相比6y75又有什么变化？

最后再说你这两句话的逻辑问题。如何用“x86在win上跑的比安卓高”推导出“geekbench黑x86架构，不黑win”？我反正没看明白。

作者: haomingci3 时间: 2017-12-12 08:14
本帖最后由 haomingci3 于 2017-12-12 08:29 编辑

mercuryfall 发表于 2017-12-11 21:06
"降到900分是安卓到win的作用"??日常编编段子扯扯玩笑你还扯出幻觉来了，真以为张口胡说一下就没人怼是吧 ...

你连基本的逻辑问题都想不清楚就怼？驴唇不对马嘴。
geekbench是X86架构黑intel以前就怼过，http://blog.sina.cn/dpool/blog/s ... 02vsod.html?type=-1，[attach]396640[/attach]
原因在于gb过分轻量化，对于复杂设计的X86架构无法发挥优势，而ARM架构则刚好发挥实力，按GB分看，A11的IPC已经是碾压ryzen和SKL了，A11 2.36G跑出和ryzen 3.4G的单核分，你说是不是有问题。这个是geekbench的硬件取向问题，因此无论是在安卓也好，win也罢，835跑出任何分数，都有实际性能比相同分数的X86处理器更低的嫌疑。“抛开geekbench是x86黑”正是说的硬件取向问题。

835跑win32上的geekbench分数降低是“安卓到win的作用”听不懂？再讲明白点给你听就是软件水土不服，软件兼容性上有问题，你以为还能是什么作用。
上面贴835跑win32版geekbench比安卓版掉了一半，是为了说明835在跑其他win32程序时效率也很可能会掉一半，也就是为了表明835在win32软件上表现弱鸡，根本没必要谈硬件取向问题835就已经输了，谈了怕是要输更多。

835来到win后软件兼容性先挨了一刀，又由于geekbench本身轻量化处理，即使是835在win32上跑出了900分，在实际表现也很可能不如同为900分的Z3740。

作者: Atom 时间: 2017-12-12 10:05

mercuryfall 发表于 2017-12-8 19:56
这事从今年年初有835跑win10的新闻的时候我就说过了，835模拟x86的话性能差不多就是atom的水平，不要有啥 ...

性能损失60%。挺惨。损失60%后的能耗比和ATOM比较如何？

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