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标题: Ryzen和其他各种CPU线程调度实测 [打印本页]

作者: Mufasa 时间: 2017-3-8 13:26
标题: Ryzen和其他各种CPU线程调度实测
最近讨论比较热门的话题，Win10没有正确识别Ryzen的SMT设计，导致问题。

今天专门实测了一下，并且和其他CPU加以对比。

首先是Ryzen在Win10下的测试，FritzChess
8线程，15321
2线程，4545
线程分配无任何规律，16个核心胡乱分配。
我准备截图保存，但是死机了。。。。跑测试不死机，开个画图竟然死了。

Ryzen在Win7下的表现
首先说明，Win7把Ryzen识别为普通超线程CPU，使用SMT调度
SMT调度下，不能手动把Fritz的线程强行分配到同一个核心的两个超线程单元，会得到极端异常的结果（只有几百分）。
下面的测试都是2线程物理核心，恩，两个线程，方便分析。
自动，4919
手动分配到第一个CCX，4930
手动分配到第二个CCX，4945
手动把两个线程分别放在各自CCX，4895
反复测试多次，排除误差影响，数据可信。
第一个CCX成绩偏低是因为Win7系统自身的一些小任务会占用核心0 1 2 3，消耗少量内存带宽。
即使我手动分配在 4 5 6 7 ，也会影响性能。
跨CCX成绩最低，可见互联带宽确实不足，也可以说单个CCX内存带宽已经足够FritzChess使用。

双路Opteron 6276
Opteron 6276本身是胶水设计，每个封装内部有两个芯片。
两颗6276组成的系统，实际上是4颗Opteron MP通过HyperTransport互联，每个节点双通道内存，4节点，8通道内存，16模块，32核心。
Win7没有识别MP节点（4节点NUMA），但正确识别了模块化设计，按照SMT调度执行，避免同一个模块的两个核心同时加载。
自动，3424
手动分配在一个节点，3224
手动跨CPU封装，3439
我的分析是，单个节点内存带宽不足，影响了性能发挥，所以Win7不开启NUMA也是对的。
跨节点使用，虽然HyperTransport会造成延迟，但内存带宽提升带来的优势更大。

双路Xeon X5650
Win7针对这样的配置完全优化，同时开启NUMA和SMT调度，2节点，12核心，24线程。
有相关性的线程会被优先安排在同一个NUMA节点，避免QPI互联传输。
自动，4419
手动同NUMA节点，4514
手动异NUMA节点，4427
可见核心数量非常多以后，系统的自动调度并不能实现最佳性能，即使系统完全识别CPU并开启了对应策略，依旧不如手动固定核心运行。
自动调度会让线程频繁在核心之间切换，损失性能。

双路Xeon E5430
E5430是771时代的胶水CPU，系统结构非常复杂。
5100北桥芯片有两根1333MHz FSB分别连接到两个CPU封装。
每个CPU封装内部是两颗酷睿2芯片共享FSB，同芯片两个核心共享6MB二级缓存，每个封装2芯片4核心12MB二级缓存，整个系统8核心24MB二级缓存。
Win7对于这样的系统不会开启任何优化，因为它是UMA统一内存结构，也没有SMT。
自动，3895
手动分配在同芯片，3915
手动分配在同封装异芯片，3868
手动分配在异封装异芯片，3856
可见异封装异芯片的性能最低，这也很容易理解，因为互联数据需要绕道北桥芯片，延迟最高。

希望能够对各位分析Ryzen的线程分配与互联提供参考。

作者: lance 时间: 2017-3-8 13:46
看国外的论坛说，ryzen的内存频率和DF频率是2：1，高频内存会同步提升DF的频率。DF频率提升对Ryzen性能提升帮助很好。那有没有试把内存超到2666以上的性能

作者: nighttob 时间: 2017-3-8 14:14
涉及NUMA的话还得有NUMA调优的问题
这方面反而是咱们这种折腾DIY的比较讲究
见过不少买了4路E7的反而就只配一个内存板，本来E7的内存性能就惨

作者: 走刀口 时间: 2017-3-8 14:29
E5 2670的机器怎么不测试一下？

作者: 菲尼克斯 时间: 2017-3-8 14:40
奇怪老WIN7比较正常新系统WIN10反而有问题，等MS发补丁？

作者: lacsiess 时间: 2017-3-8 15:33

菲尼克斯发表于 2017-3-8 14:40
奇怪老WIN7比较正常新系统WIN10反而有问题，等MS发补丁？

应该是农企补丁的补丁~~~这个调度问题十之八九出在农企以前对巨硬提交的推喵机调度补丁,打了这个补丁之后巨硬的新操作系统(NT6.2以后)会把农企K12以上的U每个线程都作为一个物理核心......现在农企就要把推喵机和ZEN区分开.

作者: yukari 时间: 2017-3-8 15:45

lacsiess 发表于 2017-3-8 15:33
应该是农企补丁的补丁~~~这个调度问题十之八九出在农企以前对巨硬提交的推喵机调度补丁,打了这个补丁之后 ...

或许直接把zen视为icpu就好了

作者: blackdove 时间: 2017-3-8 16:31

lacsiess 发表于 2017-3-8 15:33
应该是农企补丁的补丁~~~这个调度问题十之八九出在农企以前对巨硬提交的推喵机调度补丁,打了这个补丁之后 ...

没那么蠢吧，不判断pid产品型号只判断vid厂家代码就直接上补丁了？...临时工码农么。

作者: 暴疯狂笑 时间: 2017-3-8 16:55
目前只是表明Win7比Win10“正常”，不代表Win7就是完美支持。

感觉又回到以前AMD打双核补丁的时代了，也许下个版本的OS才能彻底配合好Ryzen。

作者: ly530408 时间: 2017-3-8 17:06

暴疯狂笑发表于 2017-3-8 16:55
目前只是表明Win7比Win10“正常”，不代表Win7就是完美支持。

感觉又回到以前AMD打双核补丁的时代了，也许 ...

不需要下个OS估计4月份的windows 10的RTM版就可以解决。

作者: Mufasa 时间: 2017-3-8 20:14

nighttob 发表于 2017-3-8 14:14
涉及NUMA的话还得有NUMA调优的问题
这方面反而是咱们这种折腾DIY的比较讲究
见过不少买了4路E7的反而就只配 ...

以我的观察，大部分双路E5的服务器，实际也只插了2-4根内存。

2根就是每个CPU一根，4根就是每个CPU两根，都没有达到处理器内存带宽最优状态。

然而这些服务器都被用在了生产环境中。。。。

所以，内存带宽究竟能有多大实际影响，值得考虑。

作者: Mufasa 时间: 2017-3-8 20:27
E5 2670，同样两个线程

自动，4384
同NUMA节点，4576
异NUMA节点，4079

2670的成绩变动比预期的大，可能是我同时开了窗口在看网页的原因。

作者: bdzyq 时间: 2017-3-8 20:34

Mufasa 发表于 2017-3-8 20:14
以我的观察，大部分双路E5的服务器，实际也只插了2-4根内存。

2根就是每个CPU一根，4根就是每个CPU两根 ...

主要还是看业务类型。看对内存带宽敏感不

作者: Mufasa 时间: 2017-3-8 20:35

暴疯狂笑发表于 2017-3-8 16:55
目前只是表明Win7比Win10“正常”，不代表Win7就是完美支持。

感觉又回到以前AMD打双核补丁的时代了，也许 ...

Win7这个算是运气好，没有特别优化，反而正好合适。

Win10，就看4月版本了。
如果优化得力，Ryzen性能可以大幅提升。
如果依旧优化不到位，参考当年推土机的待遇。。。。到最终也没真正优化。

Win7把推土机当作SMT调度，模块资源争抢问题倒是解决了。
但推土机当时设计的设想，高相关性线程共享L2，却被废弃了。

后来AMD给Win10弄的优化，又变成了全部当作物理核心对待。
然后给自己家的Ryzen挖了个坑。。。。

作者: 佐东贤 时间: 2017-3-8 20:38
进来看看大家的评论。

作者: overthink 时间: 2017-3-8 20:44
线程调度实测，有不同CPU测试，不同操作系统测试，数据翔实，有较大的参考价值。二级精华 @石头

作者: hokimfong 时间: 2017-3-8 21:13
持续观望吧！！~！AMD别这样就又倒下去了！！！

微软的win10，说起都是泪！！

作者: nighttob 时间: 2017-3-8 21:16

Mufasa 发表于 2017-3-8 20:14
以我的观察，大部分双路E5的服务器，实际也只插了2-4根内存。

2根就是每个CPU一根，4根就是每个CPU两根 ...

这些服务器需求的都不是性能
只要你别宕别整天报错就没人管

作者: bigww 时间: 2017-3-8 21:27
说白了就是，现在用ZEN的还是考虑WIN7咯。。。不过现在也没免费的WIN10升级了吧。。。看来我换电脑又要用回WIN7了。。。
已经习惯1年多的WIN10又要88了。。

作者: Mufasa 时间: 2017-3-8 21:30

bigww 发表于 2017-3-8 21:27
说白了就是，现在用ZEN的还是考虑WIN7咯。。。不过现在也没免费的WIN10升级了吧。。。看来我换电脑又要用回 ...

等4月新补丁啊，据说解决问题，性能提升。

作者: bigww 时间: 2017-3-8 21:59

Mufasa 发表于 2017-3-8 21:30
等4月新补丁啊，据说解决问题，性能提升。

感谢狮大的各种测试啊。。。我可以安心持币等一段时间了。。。

作者: Apache 时间: 2017-3-8 22:37

Mufasa 发表于 2017-3-8 21:30
等4月新补丁啊，据说解决问题，性能提升。

AMD的两个ccx之间交换设计没硬伤吗？

作者: Mufasa 时间: 2017-3-8 22:47

Apache 发表于 2017-3-8 22:37
AMD的两个ccx之间交换设计没硬伤吗？

我觉得没问题，满足正常的需要即可。

带宽做高了必然面临功耗增加一类的问题，得不偿失。

作者: DoctorX99 时间: 2017-3-8 22:51

Apache 发表于 2017-3-8 22:37
AMD的两个ccx之间交换设计没硬伤吗？

纠结这个没意思吧？除非延迟比I双路还高

作者: 暴疯狂笑 时间: 2017-3-8 23:04

bigww 发表于 2017-3-8 21:27
说白了就是，现在用ZEN的还是考虑WIN7咯。。。不过现在也没免费的WIN10升级了吧。。。看来我换电脑又要用回 ...

https://www.microsoft.com/zh-cn/accessibility/windows10upgrade

作者: qsmcomp 时间: 2017-3-8 23:15

blackdove 发表于 2017-3-8 16:31
没那么蠢吧，不判断pid产品型号只判断vid厂家代码就直接上补丁了？...临时工码农么。
...

推喵机都是15h家族，而Ryzen是17h。巨硬可能把17h视作15h的延续了。

作者: qsmcomp 时间: 2017-3-8 23:16

nighttob 发表于 2017-3-8 21:16
这些服务器需求的都不是性能
只要你别宕别整天报错就没人管

内存插得越多越容易Boom。
如果每根内存的故障率都一样的话。

作者: wsy2220 时间: 2017-3-9 00:46

Mufasa 发表于 2017-3-8 20:14
以我的观察，大部分双路E5的服务器，实际也只插了2-4根内存。

2根就是每个CPU一根，4根就是每个CPU两根 ...

这类应用单机性能差几个百分点不是太重要

作者: 武英仲 时间: 2017-3-9 09:33
玩游戏别突然给我来个卡顿就行

作者: jon722 时间: 2017-3-9 10:51

菲尼克斯发表于 2017-3-8 14:40
奇怪老WIN7比较正常新系统WIN10反而有问题，等MS发补丁？

正常啊，W7毕竟好几年了，经过好几年的经历，早就趋于完美。而W10不过是商家利益最大化后急于推出的结果，没有几年的沉淀是不会稳定的。

作者: jon722 时间: 2017-3-9 10:59

bigww 发表于 2017-3-8 21:27
说白了就是，现在用ZEN的还是考虑WIN7咯。。。不过现在也没免费的WIN10升级了吧。。。看来我换电脑又要用回 ...

W10最早的免费我就注册了一个账号，并安装运行了十天左右，其他可以忍受，但是输入法无论如何都忍受不了，因为无论使用系统自带的还是安装的第三方输入法，都不能自设输入法切换的按键，这样玩起游戏来，不定时的出现问题（因为切换中英文的按键只有一个，这就导致了只要在游戏中使用加速键奔跑、滑行，就会出现中英文切换，烦透了）。

作者: zsbstephen 时间: 2017-3-9 12:18
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作者: 九区至尊 时间: 2017-3-9 23:10
我感觉，AMD估计要跟以前一样，出一个CPU的系统补丁包来解决这些问题。。。。。

作者: gk104_200 时间: 2017-3-12 10:37

jon722 发表于 2017-3-9 10:59
W10最早的免费我就注册了一个账号，并安装运行了十天左右，其他可以忍受，但是输入法无论如何都忍受不了 ...

不是和linux的一样是win加空格吗

作者: bigww 时间: 2017-3-12 12:15

gk104_200 发表于 2017-3-12 10:37
不是和linux的一样是win加空格吗

WIN10延续了WIN8没有默认的中文美式键盘。

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