PCEVA,PC绝对领域,探寻真正的电脑知识
标题: 外媒爆RX 480 PCI-E取电超出限制 [打印本页]
作者: 奇趣怪谈 时间: 2016-6-30 19:23
标题: 外媒爆RX 480 PCI-E取电超出限制
本帖最后由 奇趣怪谈 于 2016-6-30 19:27 编辑
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Videocardz消息，有多家外媒评测RX 480功耗时发现RX 480 PCI-E插槽取电超过了规定标准，达到了80W以上。而PCI-E协会规范的PCI-E插槽取电只能在75W以内。
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外媒评测的功耗负载图，可以看到RX 480在PCI-E供电读数已经超过80W。
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三家评测媒体注意到了这个问题，英文好的同学可以直接看，中文意思大意就是PCI-E取电超过了标准规范75W，达到了80W以上，大概在83-88W之间，外媒称超标使用PCI-E供电极有可能导致系统不稳定、重启甚至主板损坏的危险，尤其是在超频的时候。同时在高负载时，RX 480的功耗也超过了原本的TDP设计150W，实际功耗超过了160W，超频后更是接近甚至达到170W。
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对此问题，AMD官方也做了回应，大概就是否定了这个现象导致的问题，并称RX 480已经做过了PCI-E方面的测试，不会有任何问题，并且已经联系了发现该问题的评测者看是不是他们的评测出现了问题。
作者: ft5555 时间: 2016-6-30 19:46
都生产了这么多公版显卡了 怎么能承认错误呢
作者: yumemi 时间: 2016-6-30 19:52
不得不说，外国网站评测搞得真专业……
作者: evev 时间: 2016-6-30 19:56
本帖最后由 evev 于 2016-6-30 19:58 编辑
难怪不测就草草上市……等480v2好了，从电路设计的角度来看，加一个6PIN头还会增加什么物料成本？感觉直接塞两个PCIE胶头也不是什么高成本的事情啊……
作者: Mufasa 时间: 2016-6-30 19:58
这个转接PCB板确实很高端，专业。。。。
作者: 这不是坑爹么 时间: 2016-6-30 20:20
取电太多会有什么影响呢，不懂问一下
作者: Naxos 时间: 2016-6-30 20:37
tomshardware的说法是：
“With peaks of up to 155W, we have to be thankful they're brief, and not putting the motherboard in any immediate danger.”当480从主板获取的电峰值达到155W时（不包括6pin，仅从PCIE插槽），我不得不感激那情况只是短暂的，没有让我们的主板立即出现什么故障。
“To be clear, your motherboard isn't going to catch fire. But standards exist for a reason. All of the components around the PCIe slot and along the path from the slot to the 24-pin ATX connector will suffer from the peaks. ”要清楚，你的主板不会着火，但（PCIE供电的）标准的存在是有意义的。从你的PCIE插槽到主板24针ATX供电插头的零件都将承受峰值功耗带来的影响。
一句话概括，你的主板不会立即boom，但你的主板会经受折磨而增加故障率。
作者: cswithme 时间: 2016-6-30 20:40
从主板的PCIE上取电，过于变态会烧主板。可能会造成系统不稳定。
作者: cssniper 时间: 2016-6-30 21:03
这个问题还是要关注一下，有没有其他显卡的测试？
作者: tanzibin 时间: 2016-6-30 21:03
这不是坑爹么 发表于 2016-6-30 20:20 
取电太多会有什么影响呢，不懂问一下
隔离不好的主板会从板载声卡听到显卡负载波动造成的电流声。“所见即所听”
作者: NOIP117 时间: 2016-6-30 21:11
直接一个8Pin不就是了
作者: kickwc690 时间: 2016-6-30 21:30
希望论坛有卡的可以试试。
作者: SCE-PhyreEngine 时间: 2016-6-30 21:35
我个人认为PCI-E这块取电的比例不会太大。AMD R9 295X2(指公版，迪兰那个290X X2咱不说) 大家都知道TDP 500W（实际上比这大些），就是在外接供电那块做的，否则8pinX 2供不到500W（FijiX2的8pinX3应该是打脸玩人用的实际TDP 350W而已，这种情况就除外了）。如果PCI-E取电比例这么大，近5年所有显卡都要哭了。
所以感觉还是外接供电做的调整。
作者: 小钻风 时间: 2016-6-30 22:19
大家还记得不带外接供电的750TI么？超到1.4G以上从PCIE取电难道不超过75W
作者: Cogae 时间: 2016-6-30 22:34
这个长时间过载肯定是一个不安定因素，尽可能符合规范吧
作者: SCE-PhyreEngine 时间: 2016-6-30 22:47
关键是有外接供电的 情况下还从PCI-E取电很多，这种做法很说不通。哪有那么干的
作者: atmosphere 时间: 2016-6-30 23:31
请教一下从外接供电和PCI-E取多少电，这个比例是由显卡哪部分控制的？
作者: konglang_616 时间: 2016-6-30 23:37
看了评测峰值199w
作者: dosmatters 时间: 2016-6-30 23:55
199应该是超频了的把？
作者: cccp1922-1991 时间: 2016-7-1 00:07
RX480不超频高负载PCI-E取电就已经超过标准了，与超频的GTX750Ti有可比性？
作者: dosmatters 时间: 2016-7-1 00:14
标题: ba
他的意思是750Ti超频后 功耗已经超过75W，但也没见有人说主板炸了把
作者: cccp1922-1991 时间: 2016-7-1 00:26
买没有外接供电750Ti一直超频工作多吗？
作者: luzhanyi 时间: 2016-7-1 02:12
Kepler/Maxwell Bios Tweaker里面也有修改PCIE去电的设置吧...虽然我不知道到底有没有效果,因为没有实际测试过. 但是之前在国外不少帖子里面那些超频的人也会稍微增加一些取电的"上限?"(因为不清楚改了值是修改了上限还是指定了固定值)在某个程度上会增加超频能力? 有待考证...
作者: tsammammb 时间: 2016-7-1 05:54
功耗直逼970啊，还不如整块二手970实在
GF的14nm看起来远不如台积电的16nm啊
作者: konglang_616 时间: 2016-7-1 08:33
dosmatters 发表于 2016-6-30 23:55
199应该是超频了的把？
XFX的Black OC版本，公版是1120～1266但频率，这个只飙到1328。然并卵，干不过高频非公970和公版980，公版散热还渣渣。
作者: inSeek 时间: 2016-7-1 11:27
大核心和小核心的一下子窜上去的功率峰值还是差蛮多的...
作者: yufei_311 时间: 2016-7-1 11:53
这个问题想查出到底是amd的问题，还是之前就存在大家都这么干但就是不说，其实也不难办吧。把市面上的主流显卡，A家N家的都拿来测测不就清楚了，如果单就rx480是这个问题，那就是amd自身的问题。如果之前的显卡，一直这样干，但这么多年了，也没对主板造成什么问题，那这个锅就不能由rx480来背，现在拿这说事儿到处散布就是别有用心了。真相查清楚了，不管是amd，还是故意抹黑的造谣者，谁的问题谁就应该承担相应的后果。
作者: dosmatters 时间: 2016-7-1 12:40
想查这个很简单。。。去tom'shardware看看评测就行，他们每一代新卡都会测详细的PCI-E功耗和外接供电功耗。但就最近的1070和1080的评测看，PCI-E取电并没有超过75W的上限
作者: xjdiablo 时间: 2016-7-1 13:44
真是越穷约没钱做研发，农企陷入恶性循环的感觉
作者: 印第安纳琼斯 时间: 2016-7-1 14:25
对的，75W并不是死的而是有浮动的空间和余量，我敢说峰值接近100W。（设计员来设计电路，很可能会取100W作为峰值来计算，留出25%的余量保证产品质量稳定降低故障率。）比如HD4830绿色版，发热明显比750TI大，那时候的主板一样顶得住，更别说今天更加成熟的新主板了。
主板整体供电能力还远不止75W，一块主板上完全能同时带动两块显卡，而且肯定有余量。
结果可以出来了，不玩多显卡的用户完全可以放心，不用担心主板顶不住。媒体测试认真值得点赞，但是谈到的风险也没有真的发生。这次AMD不是在Bull...胡扯。
作者: GeForceTi4200 时间: 2016-7-1 16:38
这么搞，单卡应该问题不大，不过双卡CF可能就会有问题了。
作者: atmosphere 时间: 2016-7-1 17:46
问题就在于超出限制会不会提升故障率，当下肯定不会出问题，外媒也说了依然能正常运行，顶多就是背板音频能听到电流声而已。
作者: azureelfwang 时间: 2016-7-1 19:21
我记得不是PCI-E 2.0可以支持150W供电，PCI-E 3.0支持300W的供电吗
作者: 印第安纳琼斯 时间: 2016-7-1 19:46
功率偏高超出设计值的话故障率几乎肯定会提升！这在理论说得通的没有疑问。
好在也从理论上推理出功率应该在主板可以撑得住的余量范围内，还远不至于压垮最后一根稻草。7.08A电流只比6.25A电流大0.83A，质量合格的主板肯定不会有事，最多发热一点，至于更严重的主板重启烧毁什么的可能性会很小，也许三伏天风扇停转在闷罐里洗桑拿玩大型游戏跑烤鸡软件会出现。总的来说我的看法就是这个功率问题即值得注意，也不需要特别地担心。况且我们也有各种“绿色版显卡”的实例，这应该也可以证明主板供电确实有余量，只是以前没有特别地去关心过。
作者: ft5555 时间: 2016-7-1 20:04
[attach]361090[/attach]N750TOC-2GL和公版一样采用了无外接供电设计，PCB上甚至都没有预留6pin位，最后测得的功耗和之前测过 的公版及公版GTX750Ti区别不大（TombRaider略微偏低）。游戏和基准测试中测得的结果在50-61W之间，频率可以保持在 1176-1189MHz，不掉频且比预设动态超频频率高一档。Furmark测试出的显卡功耗最大值64W（频率1032-1045MHz，仍高于预设 基础频率），略高于公版750Ti预设的60W TDP，不过远低于五外接的最大75W供电能力，一颗合格的低瓦数电源足以搞定。
itocp评测 1179mhz的 无外接供电pci-e 也就61w ， 就算拉20% tdp 也没超过 75w。
是否1.4g不重要 n卡bios里有限制 撞tdp墙就降频。
作者: tokimemo 时间: 2016-7-2 03:37
本来以为终于农企给力了一次,结果然并卵
作者: ft5555 时间: 2016-7-2 03:42
本帖最后由 ft5555 于 2016-7-2 04:01 编辑
http://www.pcper.com/reviews/Gra ... cerns-Radeon-RX-480
专门针对rx480的供电问题做了一篇评测
[attach]361124[/attach][attach]361125[/attach][attach]361126[/attach]
平均频率1214的 rx480 pci-e 12v供电功耗在75w上下波动
超频3.5%后 平均频率1254 pci-e 12v供电功耗在90w上下波动
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接口标准是 12v 供电最大5.5A 66W
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最后是pcper的总结
Notice in the graph above that AMD designed the card to only draw 50-55 watts through the +12V on the motherboard connection, letting the 8-pin power cable handle the rest of the load.
AMD probably didn’t want to include a second 6-pin or upgrade to an 8-pin connection because of the impression it would give for a mainstream gaming card. Having two power connectors or an 8-pin might tell uninformed buyers that the RX 480 isn’t power efficient enough, that it might not work with an underpowered system and power supply, etc. My hope is that AMD’s partners paid attention to this data and are over building their power delivery to alleviate any concerns. We will know very soon.
As is usually the case in this market, there are some asking for a recall on the RX 480 or saying that AMD is going to be liable for some kind of class action lawsuit. I don’t agree with either sentiment. AMD is clearly pushing the envelope with the power delivery system on the Radeon RX 480 and we have shown that they are definitely drawing power outside PCI Express specifications even at stock clock speeds and power settings. I haven’t run into any stability concerns yet nor have I heard of any other reviewers indicating as much. As the RX 480s start to reach consumers hands today and later this week, I will be paying close attention to community reports while doing our own longer term testing at PC Perspective.
For its part, AMD has acknowledged the issue publicly during its launch day AMA on Reddit and to me through email. They have stated they are looking into the issue and may even be able to come up with a software-based fix. I hope that's the case and I'll be curious if there are any performance changes that occur because of it. Consider this space reserved after a more thorough discussion with the Radeon team.
作者: satan001 时间: 2016-7-2 10:53
azureelfwang 发表于 2016-7-1 19:21
我记得不是PCI-E 2.0可以支持150W供电，PCI-E 3.0支持300W的供电吗
pcie2.0以后规范确实有提到增加主板上插槽供电能力，但是具体是否提供是由主板厂家自己决定的。而且为了老平台的兼容性，一般厂家的显卡pcie插槽取电还用的是pcie1.0的标准75w。
作者: satan001 时间: 2016-7-2 10:58
satan001 发表于 2016-7-2 10:53
pcie2.0以后规范确实有提到增加主板上插槽供电能力，但是具体是否提供是由主板厂家自己决定的。而且为了 ...
还有RX480的售价是1999元，买这个显卡的用户配套平台主板也至少是台系大厂或者常见代工通路商的500块钱以上的吧，不会有人那寨板来配吧？所以这个属于值得关注，但绝大多数情况下没什么影响的问题。
作者: hokimfong 时间: 2016-7-2 14:13
这个观点很客观......我喜欢。
其实也不用“打击”AMD了，1999这个价格，咬牙买GTX970是最佳选择
作者: empressgirlPA 时间: 2016-7-2 21:57
5天之後GTX 1060發佈，12天之後GTX 1060大批量上市！
作者: job555 时间: 2016-7-2 23:15
也是闲的蛋疼，只要运行正常就行了。现在都轮到外行指挥内行设计显卡了？
作者: FlankerWang 时间: 2016-7-2 23:18
amd表态会修正了，如果媒体不爆是不是就假装不知道
https://www.techpowerup.com/2238 ... s-overcurrent-issue
As you know, we continuously tune our GPUs in order to maximize their performance within their given power envelopes and the speed of the memory interface, which in this case is an unprecedented 8 Gbps for GDDR5. Recently, we identified select scenarios where the tuning of some RX 480 boards was not optimal. Fortunately, we can adjust the GPU's tuning via software in order to resolve this issue. We are already testing a driver that implements a fix, and we will provide an update to the community on our progress on Tuesday (July 5, 2016).
作者: huilailewo 时间: 2016-7-2 23:24
本帖最后由 huilailewo 于 2016-7-2 23:42 编辑
插槽被使用的程度直接关系接导电接插件连接电阻、发热状况，内存槽只不过是信号和小功率的都能有问题，
既然AMD说要调查、改进那就等结果呗
作者: huilailewo 时间: 2016-7-2 23:27
这逻辑是GTX970的3.5+0.5显存也是媒体不爆就装不知道么
作者: yumemi 时间: 2016-7-3 00:07
关注后续发展……不过驱动真的能改变供电调度吗？这个PCI-E取电超标问题倒是挺出奇的，难道AMD明知不符合规范也强行上市？还是因为加高频率导致原设计超标了？
如果只能降频来应对的话，480公版就很麻烦了，要非公版改进成双6pin才真正稳定。
作者: FlankerWang 时间: 2016-7-3 00:39
对面做错了，自己也要错一下，以示公平咯
作者: Jinbo 时间: 2016-7-3 00:59
咬牙花2400左右买970，那还不如等买480非公版。
作者: huilailewo 时间: 2016-7-3 09:48
是应该找点公平不然吃亏喔，当初的GTX 970的4个ROP/显存控制分区中实际上有1个被禁用了，所以它的实际ROP单元只有56个，L2缓存也不是当初说的2MB而是1.75MB，少了1/8，估计现在也没全找回来；
功率匹配这事闹得不比970的动静小，折腾1番后还是突破GPU 110W整卡150W才算公平喔，不然RX480真吃亏了，不过最好是让RX480吃些亏，能像GTX1080的海浪风扇噪音那样用新驱动解决
作者: yukari 时间: 2016-7-3 10:28
咬牙加钱买旧卡，你是有多爱老黄
作者: hokimfong 时间: 2016-7-3 11:36
gtx970不用2400啊！！！黑东都是1999-2299！！
GTX970，省心，省电源，如果480降价是另一回事（同在1080P的前提下，4K，两个卡都抗不住）。
作者: yukari 时间: 2016-7-3 11:42
两者存在巨大代差，接口和技术规格、特性差了一大截，真看不爽A卡也得1060，同价格甚至加钱买970是甚么鬼
作者: hokimfong 时间: 2016-7-3 12:05
实际跑游戏的效果一样的！！都支持VR。到DX12普及时，大家都换显卡了。
我个人认为，唯一的悬念是GTX1060出来的会怎么样.....GTX970还会掉价？！我想老黄会直接停产了。
作者: yukari 时间: 2016-7-3 16:23
一个刚上市，一个刚退市，两者效果怎会一样，农企一个优化就能玩出差距，快别闹了
作者: hokimfong 时间: 2016-7-3 19:29
本帖最后由 hokimfong 于 2016-7-4 21:25 编辑
我也想知道效果怎么个不一样？！
难道GTX970带不动的游戏， 480就能带得动？！
1080P分辨率，我觉得不会赢GTX970太多啊，甚至平手？！（https://www.youtube.com/watch?v=ozATbV11rBA&feature=autoshare）
作者: ft5555 时间: 2016-7-3 19:47
玩家堂把显卡刷成公版bios又测了一遍，3种模式全超了 233
作者: kickwc690 时间: 2016-7-3 20:02
现在RX480这种情况,如果用这种外界供电延长,有没有用呢?
作者: cccp1922-1991 时间: 2016-7-3 21:01
至少不会再烧主板，这样显卡12V全部直接从电源取不再经过主板。但是不知道这个延长线中的电源线是不是也是按照PCI-E 1.0 75W供电能力设计的……还有这个延长线的PCI-E连接主板的接口是1x的……
作者: kickwc690 时间: 2016-7-3 21:25
如果是16X直接延伸就好了.不过~显卡也没地方放,哈哈.
看来这次公版没什么好折腾了,乖乖默频
作者: cccp1922-1991 时间: 2016-7-4 07:13
有16x并带外接电源线的延长线，只是不知道电源线是按什么标准的。当然也可以自己做一根好的电源线焊上。
例如：
[attach]361346[/attach]
作者: atmosphere 时间: 2016-7-4 23:00
不带外接供电的750ti 950之类的也没超75W的上限吧，到TDP上限就降频。
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