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[讨论] 换个角度看SSD耐不耐操

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James007ss 发表于 2012-7-25 20:02 | 显示全部楼层 |阅读模式
点击数:34170|回复数:60
早几天在专区看到某位坛友发了个帖子,认为SSD还不如HDD耐操。原帖地址:
http://bbs.pceva.com.cn/thread-52890-1-1.html

这位坛友结论的根据,来源于他对电脑进行超频后,在进入系统的一刻因为电脑不稳定而导致死机,这样死机再重启的情况,在重复了数次后,系统文件出现无法修复的损坏而导致他要重装,而在他在使用HDD时,即使遇到更多同样的情况,他都没有碰到需要重装系统的情形。因此他便产生了SSD相比HDD来说,是不是更不耐操的疑问。

我先给大家看一张图:
PLEXTOR_CDI.png
这是一张浦科特M2P的CDI信息截图,注意SMART信息中高亮的一项,那是SSD异常掉电计数,可以看到数值是非常夸张的2566次,我们再对比下上面的通电次数,是3049次,也就是说这块M2P每通电10次,里面至少有8次以上会出现异常掉电。不过看看05那项,1个重映射都没有,可以说这块M2P现在还是杠杠的。

在那个帖子后面,从R大跟那位坛友的讨论中,大家会发现,他的情况是由于超频内存失败而引起的。而R大在8楼的回复也有提到,他有碰到过各种因为对硬件超频失败,导致系统完全损坏的情况。我现在就给大家揭开上面那幅CDI截图的谜底,这个M2P,正是R大常用于测试平台安装系统的SSD,那个夸张的意外断电次数,其实就是因为R大进行各种超频测试失败死机而死机,所引起的掉电次数太多了。经过这么夸张的意外掉电,这块M2P依然没有出过任何问题,我想说,总不能说它不经操吧?!

我跟R大沟通所知,他的经验上,对于因为超频失败而导致操作系统最终整个挂掉到必须重装的情况,其实SSD和HDD是差不多的。那前面那位坛友的情况又如何解释呢?

以我目前对SSD的了解,我认为其中的原因有以下这些,首先当时那位坛友是正在进行内存超频,从我跟R大的沟通和我自己的经验,超频内存失败,是最容易导致系统出问题的,当中最严重的自然就是系统崩溃需要重装。

然后相信现在大家对于SSD和HDD的性能差距都有了相当了解,那么我们可以推导出一种情况就是,相同的时间内,SSD可以操作的数据,肯定比HDD要多。当进行内存超频失败导致死机,理所当然是内存超频后不稳定才会失败,而内存也是用于存放数据的,内存不稳定的情况下,里面的数据准确及完整性自然也难以保证。

在进入操作系统时,硬盘(SSD、HDD)跟内存肯定是在进行繁忙的数据交换,从上面说的我们能推理出,当进行内存超频时,数据在内存里时,就很可能已经出了错,如果这些出错的数据被写入回硬盘,而这些数据又是操作系统的关键数据,后果大家可想而知。SSD因为性能更强,当时同样时间内处理的数据量肯定比HDD要多,因此某方面来说,自然有更大的机会写入了错误的数据。

关于SSD和HDD,在PCEVA了解过一些SSD知识的网友都应该知道,SSD比HDD多了一个叫FTL的东西,我简单给还不清楚的网友普及下,FTL就类似一份仔细标明每个人所在的地图,SSD必须要靠这地图才能找到具体的某个人(数据)在硬盘里的什么地方。如果这地图出错了,SSD就没有办法找到正确的人了。而当SSD里的人位置变了,但这个地图没有正确的更新,SSD也没法找到那个人了。所以如前面的情况,SSD在读写系统数据时遇到意外掉电(进入系统时死机),即使系统数据本身没有出错,但若FTL没有正确的更新,自然也会跟数据出错出现相同的情况,因为没有办法得到正确的数据了。

不过不管怎么说,一款成熟、质量可靠的硬盘,即使操作系统崩溃了,也只应该是部分有关的数据出现了损坏或丢失,其它数据一般还是安全的,也就是如果把硬盘接到其它电脑作为从盘,我们还能把未损坏和丢失的数据拿出来。

现在我借用两张浦科特工厂的照片,跟大家介绍下厂家是怎么保证SSD品质的。
工厂照片 2.jpg
看到白色的那台机器上面的牌子了吗?锡膏检查机 SPI,用我们的叫法应该是焊锡检查机,用来检查SSD的PCB上各种元件的焊锡有没有问题。

工厂照片1.jpg
大家还记得浦科特M3系列SSD最新版固件修正了什么问题吗?
其中一个就是“改进联想Lenovo电脑平台的兼容性问题”,看看上面这堆笔记本电脑,就是经过不单只是台式机平台,连各种笔记本平台都同样进行严格的兼容测试,浦科特才真正把跟联想笔记本电脑平台上出现的兼容问题给解决掉。

另外看过浴室以前文章的都知道,浦科特的SSD每个在出货前都肯定会在FlexStar的高温老化测试设备里测试,没在这个‘烤箱’用60度的高温‘烤’过,是不能出货的,各位可以想想,我们就是散热环境再杯具,有谁能把机箱环境弄到60度?

除了高温老化测试外,数据完整性测试、兼容性测试、微软认证测试等等自然也是必不可少,一定要通过的。

兼容和微软认证估计大家都明白,那什么叫数据完整性测试呢?

这测试就是指SSD在经过意外掉电、高低温环境、闪存颗粒标称耐久度使用完毕,甚至闪存颗粒出现漏电后,SSD内的数据是否完整,如果不达标,就不是合格的产品。

罗罗嗦嗦了这么一堆,其实我就想说,SSD耐不耐操,不应该只简单的看到它在我们折腾超频失败时,似乎容易让系统挂掉就说它不耐操,不耐操的SSD,不只是系统会挂掉,恐怕是会让你去享受厂家的售后服务了。

如果大家觉得我这里有什么地方没说清楚,或者你有不同意见,欢迎回复指出,我们可以一起讨论研究。
kammingou 发表于 2012-7-25 20:35 | 显示全部楼层
不超频用户表示ssd很稳定,很耐操
ctq119 发表于 2012-7-25 20:35 | 显示全部楼层
好壮观~
xufeng73 发表于 2012-7-25 20:50 | 显示全部楼层
最讨厌重装了
kinno 发表于 2012-7-25 20:58 | 显示全部楼层
超内存确实需要大量的非正常关机操作。我这微星主板,每次改动任何一个内存参数,会自动断电重启。而超cpu就完全不会非正常关机。所以我超内存的时候都是只接一块硬盘,测试完毕了再接其他硬盘
qnboy 发表于 2012-7-25 21:03 | 显示全部楼层
支持。很有道理。工厂照片好牛B啊。
求 浦科特测试过的2手联想测试笔记本
sjq110 发表于 2012-7-25 21:09 | 显示全部楼层
其实仔细想想,如果说SSD不如HDD耐艹,应该指的是硬件本身吧?但就那位兄弟的问题来说,他OC后出现的只是系统损坏,SSD本身还是好好的,那说明出问题的只是系统并非硬件,也就不存在SSD不如HDD耐艹一说了吧。我想造成这样的误解原因有很多,早期SSD由于闪存、主控、算法等各方面都不成熟,的确存在很多稳定性方面的问题,但今非昔比,从前不久那篇主流SSD颗粒耐久度测试文章就能看出来,正常使用想把SSD颗粒用挂还真不容易(人品差碰到不良品除外),但由于不少不专业媒体长期夸大SSD寿命问题,导致现在很多不明真相的消费者对SSD第一反应就是寿命短。最近给不少朋友装机时5000以上的配置我都建议加一块M4或者M3S 64G作为系统盘,不到五百块钱的事,但使用体验跟HDD完全不是一个等级,但他们第一反应几乎都是“貌似SSD很容易坏吧?”我只能感慨某些不负责任的媒体编辑真是误人不浅。。。
samuel 发表于 2012-7-25 21:10 | 显示全部楼层
图片上每个笔记本的运行的状态并不一样,难道是一台一台手动测试的?测试员好幸福,员工福利是样机么?
cocker 发表于 2012-7-25 21:12 | 显示全部楼层
这个跟SSD上的缓存大小有关么? 马牌主控的SSD运行时映射表放在缓存中, 有些写入数据也会放在缓存中,如果掉电时这些改动没有即时写入nand,则可能会出现SSD或文件系统出错,而现在的SSD缓存越来越大,这个概率也会越来越大,比如说256M的缓存掉电时比512M的缓存出错的概率小,包括其它论坛上有人说到三星的830系列也出现这个情况,它的缓存好像也比较大(256M), 而m3 m3p的激进的GC策略导致缓存中的映射表改动更加频繁,会不会导致上面说的这种更大概率的情况呢?
cocker 发表于 2012-7-25 21:25 | 显示全部楼层

p

本帖最后由 cocker 于 2012-7-25 21:32 编辑

还有不知道M3 M3P这样激进的GC算法对写入放大有多大影响,这涉及SSD高负载下的寿命的问题,这个也算是耐操的一方面吧.
xxxyyy1 发表于 2012-7-25 22:00 | 显示全部楼层
关键是ssd一完蛋只能返修,hdd就是格式化很多次,fbi仍然能够把数据找出来
xiaoguan 发表于 2012-7-25 22:10 | 显示全部楼层
记得我之前玩超频的时候用迅猛龙和黑盘一样会碰到重装的时候.
James007ss  楼主| 发表于 2012-7-25 22:11 | 显示全部楼层
浦科特的SSD,跟联想本本的兼容性还是可以的,之前出兼容问题的情况也只是很轻微,所以6楼不用担心这个。

SSD虽然从理论上面来说寿命不如HDD,但以实际情况来说的话,都肯定足够普通用户正常使用而不必担心,不过始终算比较新的硬件产品,让普罗大众都接受,还需要再多点的时间吧。

另外8楼的问题,以我现在了解的,兼容测试并不简单,工厂肯定有专用的测试程序来进行测试,不过本本上运行测试程序肯定就是要人工来进行了,其实我倒不认为测试员很幸福,这活应该不会很轻松,虽然能碰这么多本本,确实可以对外人自豪,不过测试员对这些本本的了解,我怀疑可能还不如一个普通用户,毕竟他只是负责测试和报告测试结果,不可能给他玩这些本本。

至于9楼10楼的问题,并不容易说清楚,但要知道SSD的缓存主要并不是用来放数据的,当然我帖子里说过,相比起HDD,SSD的FTL确实是多了一个危险因素,但各个厂商都会在固件内针对这些情况设计机制来保证足够的安全性,我主楼后面提到的数据完整性测试就是用户验证这些相关机制的,我并不是RD,无法说得很清楚,但目前像浦科特、美光等等这些主流口碑较好厂商的SSD,用户并不需要担心这个。至于说寿命问题,浦科特的TS确实是采用了较激进的GC来达到维持性能的效果,但以普通家庭用户一般使用的环境,我认为根本无需担心这个。之前本区也有人转载过老外对SSD耐久度研究的帖子,浦科特的M3P颗粒寿命基本达到官标2倍以上,所以寿命方面是没问题的。
qianjizhao 发表于 2012-7-25 22:17 | 显示全部楼层
另外看过浴室以前文章的都知道,浦科特的SSD每个在出货前都肯定会在FlexStar的高温老化测试设备里测试,没在这个‘烤箱’用60度的高温‘烤’过,是不能出货的,各位可以想想,我们就是散热环境再杯具,有谁能把机箱环境弄到60度?

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笔记本上60度的太多了
James007ss  楼主| 发表于 2012-7-25 22:22 | 显示全部楼层
qianjizhao 发表于 2012-7-25 22:17
另外看过浴室以前文章的都知道,浦科特的SSD每个在出货前都肯定会在FlexStar的高温老化测试设备里测试,没 ...

我对本本确实不太了解,请问你是如何确定在本本内,硬盘附近的环境温度超过60度的?

点评

注意,我指的是环境温度,不是盘的温度,环境被加温达60度,即使使用不当,相信也不会是轻易能达到的。  发表于 2012-7-28 01:31
一些htpc机箱,硬盘位贴着主板芯片背面,使用不当可以轻易达到60度  发表于 2012-7-28 01:26
zzai111 发表于 2012-7-25 22:25 | 显示全部楼层
本帖最后由 zzai111 于 2012-7-25 22:28 编辑

图片里笔记本上跑的是什么测试软件?
Crystal Disk那台电脑以外的,屏幕左上角还有俩进度条。
qianjizhao 发表于 2012-7-25 22:33 | 显示全部楼层
James007ss 发表于 2012-7-25 14:22
我对本本确实不太了解,请问你是如何确定在本本内,硬盘附近的环境温度超过60度的? ...


之前一台acer的AMD cpu和主板的笔记本cpu和主板温度常年显示90-100度
隔着机壳, 硬盘位对应的掌托基本不能放手上去.
实际温度不太可能低于60度.

很多笔记本评测里可以看到用红外测温枪测的笔记本表面温度,
硬盘位温度影响中不少是将近40度的
内部温度达到或者超过60度是极有可能的


p.s我上面是基于之前普通硬盘的感受, 换了ssd之后硬盘温度的确下降不少
我自己的xps m1340就是硬盘位温度明显下降
cocker 发表于 2012-7-25 22:37 | 显示全部楼层
本帖最后由 cocker 于 2012-7-25 22:59 编辑

缓存主要放映射表,但是多多少少也会放用户的写入数据吧,如果有个比例的分配在里面,缓存越大放的用户数据就越多,这样写入性能就越好,所以这种情况应该是有可能发生的。

找到一张有关M3P和其它几个盘的写入放大数据,从数据上来看,M3P以激进的算法来保证性能,但是这会导致写入放大很大,是M4的两倍以上,最终导致寿命减少,于是以好一点的颗粒(5000/PE?)来保证,但是最终平均算下来寿命还是差M4一截,也就是耐操程度不如M4,虽然在家用的低负载下问题不大,但是只要有寿命对比就会有心理差距,而且家用如果是低负载的话反而对M4和M3P性能差距的敏感应该不高。
总的来说以寿命换性能,而且还不知道是不是1:1的换,用好的颗粒补上一些寿命,导致价格过高,应该在高级玩家的市场中比较好。

图片出处在此:M3P写入放大  [url]http://www.anandtech.com/show/6090/plextor-m5s-256gb-review/9[/url]
48278.png
heren3 发表于 2012-7-25 23:06 | 显示全部楼层
推荐使用HDD将平台调稳,然后再用SSD
FlankerWang 发表于 2012-7-25 23:08 | 显示全部楼层
cocker 发表于 2012-7-25 22:37
缓存主要放映射表,但是多多少少也会放用户的写入数据吧,如果有个比例的分配在里面,缓存越大放的用户数据 ...


这个只是最坏情况下吧?不然Intel用SF的主控,520的放大还这么大
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