最近出现很多唱衰自研光刻机的文章

最近一连看了好几篇唱衰自研光刻机的文章，感觉可疑。
都在说光刻机是多国联合研制，技术精尖，就算是承认“哪怕再怎么努力，就是无法以一国之力研制出光刻机这一事实”，这本身就是勇气，就是实事求是，云云。
如果我们听信了这些，那就不会花大力气攻关了，那国产光刻机的诞生就遥遥无期了。
20年以前的2000年，现在回忆起来也并非很遥远，但中国已经发生了巨大的变化，国力提高很多，出口产品的技术水平提高很多，以至于美国要打压中国公司。
如果从现在开始，再过20年，也就是一代人的时间研制出国产光刻机，那就是胜利啊。

别一脑门子掉在以金毛为首的米的坑里，两个字儿概括叫买卖。
政委说，快则五年最多十年，都会变。

这东西砸钱是要的，是必须要做的事情，只不过的确是需要时间，更何况谁也不知道十几二十年后会是什么样，也许那时候科技也不再是美帝说了算，风水轮流转，没有哪个第一是永远的，只不过国内这浮躁风气是必须要收一收了，不是好事，我始终认为作为发展中国家自信自强要有，但自大浮躁要不得！可惜现在很多人乃至于公司都很浮躁不肯脚踏实地干事

分清楚信心和技术可行性


作为技术人员，真的不喜欢外行指指点点

对于光刻机我们都是外行，而究竟有没有希望，都需要由技术依据来评价

所以我相信ASML那个人说的，当然如果国内有政客说有希望，那也是有国内技术人员告诉他，只是可能为避免某些负面影响影藏了具体信息(所谓的国家机密)

信与不信，搞技术的自有判断，我们群众吃瓜就好

一个全球化技术，而不是某一国技术，在全人类来说搞技术孤立很蠢，被孤立国为了突破这个愚蠢的限制，竟然打算花几十年和大量资金对抗全球，其实也很蠢，这都是浪费、重复劳动

所以说，愚蠢的人类啊

StormBolt 发表于 2020-9-25 00:24
一个全球化技术，而不是某一国技术，在全人类来说搞技术孤立很蠢，被孤立国为了突破这个愚蠢的限制，竟然打 ...

从全人类的角度说，是重复劳动，可是别人不给你啊
这些重复劳动还包括太空站，发动机等

尊称 发表于 2020-9-24 23:00
别一脑门子掉在以金毛为首的米的坑里，两个字儿概括叫买卖。
政委说，快则五年最多十年，都会变。 ...

是啊，这个金毛不是政治家，手段不对路

DoctorX99 发表于 2020-9-24 23:36
这东西砸钱是要的，是必须要做的事情，只不过的确是需要时间，更何况谁也不知道十几二十年后会是什么样，也 ...

是的，现在中国第一，全世界第一，美国垮台了，这类思想泛滥，这类消息手机上都是。
我们还没有起来，就像是政委所言，处于“将起未起”的阶段，就要高大国沙文主义了，这会让人坐实中国威胁论，也会蒙蔽自己的眼睛，看不到差距。

StormBolt 发表于 2020-9-25 00:24
一个全球化技术，而不是某一国技术，在全人类来说搞技术孤立很蠢，被孤立国为了突破这个愚蠢的限制，竟然打 ...

不能这样说…………
这是做主和为你做主的关系  

haierccc 发表于 2020-9-25 06:50
是啊，这个金毛不是政治家，手段不对路

1932 年的工业生产与1929 年相比， 美国下降了46 ％ ， 德国下降了47 ％ 。国际贸易总价值减少65 ％ 以上。为摆脱危机， 各国起初“ 各自求生” ， 采取“ 以邻为壑" 的措施与政策。1931 年11月英国颁布《紧急进口税条例》， 对进口货物征税50 ％ ， 美国国会也于1930 年通过了历史上最高税率的关税法《霍利一斯穆特关税法》， 实际平均税率达53 · 2 ％ 。国际贸易体系在各区域贸易集团圈和各国关税壁垒的作用下， 处于割裂与封闭状态。----摘编自金卫星《1929 、1933 年大萧条与伦敦世界经济会议》

依据上述材料， 分析20 世纪30 年代国际贸易额大幅减少的原因。

这是孩儿的卷子，当下疫情不正在上演吗？
你喜欢，转给你。

买卖就是政治，围绕买卖的政治；政治为了买卖
冰冻三尺非一日之寒，这是所有行为的根源。你的思路不是做买卖，所以才有你这么说。

尊称 发表于 2020-9-25 07:01
不能这样说…………
这是做主和为你做主的关系

人类还分国家本来就很蠢

噗嗤。。。。。。几十年来，我父母和我现在的生活可有本质上的区别？无论你能上天了还是入地了，和我以及绝大多数人来讲有关系吗？

haierccc 发表于 2020-9-25 06:52
是的，现在中国第一，全世界第一，美国垮台了，这类思想泛滥，这类消息手机上都是。
我们还没有起来，就 ...

反正现在营销号什么都干得出来，哎！长辈就被这种营销号洗脑洗得不行，一天到晚都是美帝怎么怎么，华为牛逼什么的，华为有技术我不否认，但在民用级产品就是割韭菜罢了，手机卖死贵还搞屏幕抽奖，谁爱买谁买，我就不奉陪了，路由也是个垃圾货色

前几年特朗普没搞我们的时候，媒体上各种吹中或赢，现在被搞，又换了种吹法了？

尊称 发表于 2020-9-25 07:05
1932 年的工业生产与1929 年相比， 美国下降了46 ％ ， 德国下降了47 ％ 。国际贸易总价值减少65 ％ 以上 ...

好吧，他是优秀的政治家，手段对路

haierccc 发表于 2020-9-25 20:00
好吧，他是优秀的政治家，手段对路

他们的政治就是买卖=作秀=需要=对他们的路，优不优秀看投票就有结果，我也不懂，我也反感，可人家很可能连任。
跟我们有啥关系？照常吃饭，照常干活，天上飞的地上跑的，一样都不少，
还有stormbolt，…………我这牢骚话还是删了吧，没什么干货，省得你们烦。

尊称 发表于 2020-9-25 21:22
他们的政治就是买卖=作秀=需要=对他们的路，优不优秀看投票就有结果，我也不懂，我也反感，可人家很可能连 ...

那懂了什么，干货呢？不懂技术也有信心可以，不懂技术也懂就纯粹的逗了，这样想那就别嘲笑懂王。

技术研发除了是技术问题，还是一个投资行为(大家喜欢的华为，它的IPD教材原话)，不是人的问题。还有好像人家ASML专家也没有说叫你不要搞吧，人家只是说这玩意没办法弯道超车，你肝二十年获得世界十年前的成果，别人家之前花了四十年，嗯，效率提升100%，然后呢还继续搞还是不搞，继续就继续亏钱，不继续就还是落后跟没干一样

你这说法就好比一个公司遇到了技术难题，别的部门还在思考，人事部跳出来说没什么搞不定的，外面有的是人能干、愿意干。实际上技术可不可行，投资回报分析如何，是需要技术→采购/质量→财务一系列流程输出决策依据的，不然为什么要技术副总，现代企业组织架构都已经非常成熟了。人事部？也不是不行，起码把外面人才的价码摸清楚、背景调查清楚再来说话


如果确实要以人事部的头脑来处理这个问题，去解决国际关系才是对的。

各个领域都有人际、舆论主宰成败的论调，事情本身的细节反倒被忽视得一干二净，已经喷不动了，用这种非常“不自食其力”和“外力至上”的思想来评价自主的东西，这是黑色幽默吗

还有，说着说着，和自己向左的就都是左派了，我只是喜欢居中而已 。信与不信，搞技术的自有判断，我们群众吃瓜就好

光刻机不懂，不好评价。但从所从事的基础软件领域来，看优秀的技术人员不屑去那些泯灭个性、集体主义盛行、权力主导的公司。