PCEVA,PC绝对领域,探寻真正的电脑知识
开启左侧

国产内存狼来了 区分晶圆与模组厂

[复制链接]
绝对有料 发表于 2018-3-6 18:02 | 显示全部楼层 |阅读模式
点击数:2711|回复数:18
转自腾讯快报PCEVA:http://kuaibao.qq.com/s/20180306A11YUB00

最近一段时间一直有媒体利用爱国情怀炒作紫光国产内存的话题,作为一个较真的人,报道中各种歪曲的信息有必要进一步理清和纠正。

让我们搞清楚几个事实:

1.紫光获得的是破产的奇梦达在中国研发部门

在很多报道中都提到了紫光收购奇梦达获得内存技术,但却绝口不提破产与中国研发中心两个要素,彼时奇梦达虽然破产但浪潮以3000万美元买到的也并不是整个奇梦达。奇梦达在2009年破产,当年的技术放在现在无疑属于落后产能。
image1.png

用历史渊源来提高认可度是可以的,但技术更需要有自己的创新和发展,只有这样国产内存才能作为后来者参与到处于三星垄断中的内存市场激烈竞争中来。

另外,有一种言论将出国产内存问世解读为内存价格马上雪崩。但也有会思考的玩家指出,紫光不是来做慈善的,在内存暴涨的时候生产出内存,其目的是盈利而绝不是令价格立刻崩盘。倒是三星已经有了扩充产能的动作,或许已有利用技术优势和产能储备拉低价格逼迫竞争对手退出、进一步稳固市场垄断地位的计划。不管如何,内存降价是有很大希望的,但价格雪崩是小概率事件。

2.内存晶圆厂与内存模组厂不是一个概念

半导体产业包含多个部分,最上游是IC设计与硅晶圆制造,IC设计又包括了规格指定、逻辑设计、电路布局、软件模拟、光罩制作等多个流程。接下来还有IC制造、IC封测过程。IC设计与IC制造是我们平时所称的“原厂”所做的主要工作。

image2.jpeg

为了节约成本,IC封测过程有一部分采用了委外加工的形式。目前由紫光持股比例最高的力成就是台湾的知名封测厂,这部分能力紫光是具备的。
image3.jpeg

当然前边的过程制造出来的是内存芯片,真正能够在电脑中工作的内存条也被称为”内存模组“。金士顿是全球大内存模组厂,虽然它不参与内存晶圆制造过程,但参与了IC封测与模组生产。大家看到金士顿标的内存条,几乎和原厂颗粒一样放心,而换作是小厂牌的话就说不定了。位于中国大陆的内存模组厂早已有数十家,显然没有上游晶圆制造能力模组厂并不是网友期盼的“首个国产内存“。
image4.png

紫光现在到底属于内存模组厂,还是已经晋升内存晶圆厂,目前尚不明确。即便是打有紫光Logo的DDR3内存颗粒,从C3G-P尾标来看也不属于紫光原创,更符合力晶内存颗粒的特有标识。
image5.png


3.Made in China的含金量有多大?

上一个问题中已经提到了IC设计、IC制造与IC封测。最终产品上标识的产地通常是指产品封装地,譬如AMD处理器晶圆制造在德国进行,标注Made in China是封装工作在中国完成。三星西安工厂有ASML光刻机,其3D闪存的IC制造过程是在中国完成的,但三星闪存依然不会被称作国产闪存,因为IC设计依然掌握在韩国人手里。大家应该都明白设计、制造和封装哪个含金量更高。尽管早有Made in China的产品在,但迄今为止国产CPU和国产闪存都还没有获得足够大的成功。

image6.jpeg


作为中国人,我并不想唱衰国产,但也清楚明白国产内存所面临的困难与挑战,不想让大家看着漏洞百出的报道而盲目乐观。

image7.png

image8.png

image9.png

image10.png


dy4932 发表于 2018-3-6 18:36 | 显示全部楼层
从来没见紫光的人表态过,因此网上的可以定义为假
来自苹果客户端来自苹果客户端
pphiuyt 发表于 2018-3-6 19:41 | 显示全部楼层
我的紫光股 已经涨出一根8G的钱了
liulinws 发表于 2018-3-6 20:21 | 显示全部楼层
前段时间曝光的紫光DDR4模组,IC是紫光自己设计制造的吗?
Apache 发表于 2018-3-6 22:23 | 显示全部楼层
pphiuyt 发表于 2018-3-6 19:41
我的紫光股 已经涨出一根8G的钱了

此文一出,赶紧跑
来自苹果客户端来自苹果客户端
gegepang1 发表于 2018-3-7 09:14 | 显示全部楼层
本帖最后由 gegepang1 于 2018-3-7 09:20 编辑

淘宝上看到一家在卖紫光的内存,8G的DDR3¥440,DDR4¥590。对比京东上镁光的同容量、频率¥629,PLUS会员再便宜10块
gudubendan 发表于 2018-3-7 13:31 | 显示全部楼层
CPU 好像只能有2种。类似101  010 这种。所以AMD Intel 都瓜分了。所以咱们国家造不出来CPU?。虽然不知道很多年前的那个国产CPU是什么东东。还有闪存颗粒既然都可以在咱们国家封装啥的。为什么不可以反破译。或者反破解什么的?咱们不是造不出来就买成品然后破译吗?内存到处都可以买到。研究破解被,还是和CPU一样。有一些东西破译不了,或者没有大背景支持,企业没有那么多研究经费以及技术支持?    按理说造闪存应该可以做到的吧。还有。编辑都可以找到生产工艺的各个步骤。理论上讲应该更好的破解吧。希望早日国产。国产2年赚够成品,好开始降价。造出来闪存应用到各行业也不会降价,是因为成本过高。收回成本也许开始降价,然后输出国外。类似高铁的原理吧。个人推测。
dongyi945 发表于 2018-3-7 14:05 | 显示全部楼层
gudubendan 发表于 2018-3-7 13:31
CPU 好像只能有2种。类似101  010 这种。所以AMD Intel 都瓜分了。所以咱们国家造不出来CPU?。虽然不知道 ...

cpu也不是你说的这两种架构
以前一般分精简指令集架构和复杂指令集架构,现在其实很多都有交叉。
主流intel和amd用 x86架构算是复杂指令集
arm算是精简指令集 还有ibm的power也算这个架构
cpu现在给你图你也造不出来。
光刻机国外给你限死了asml的根本不可能卖给你。
研发光刻机的费用高得一b,intel还有其他大的半导体公司联合出钱支持研发的。

红色国度 发表于 2018-3-7 15:22 | 显示全部楼层
gudubendan 发表于 2018-3-7 13:31
CPU 好像只能有2种。类似101  010 这种。所以AMD Intel 都瓜分了。所以咱们国家造不出来CPU?。虽然不知道 ...

不能造X86,没有授权。  ARM国产的有好多吧?
easports1200 发表于 2018-3-7 15:32 | 显示全部楼层
红色国度 发表于 2018-3-7 15:22
不能造X86,没有授权。  ARM国产的有好多吧?

ARM架构也是人家授权你才能做
waterdq1004 发表于 2018-3-7 16:53 | 显示全部楼层
有些东西还真不是想玩就能玩得动的 光有钱还要有技术的积累  
haierccc 发表于 2018-3-7 19:22 | 显示全部楼层
本帖最后由 haierccc 于 2018-3-7 19:23 编辑

我担心的是,紫光的工厂一投产,三星/美光立刻加大DRAM产能,苹果说用紫光将来生产的闪存,INTEL说我的闪存晶圆全世界只卖给你。
这葫芦里卖的什么药,三星/美光是正面竞争,INTLE/苹果是侧面渗透么?
如果紫光靠卖“INTEL原厂闪存”的SSD就能活得很好,就没有研发的动力了么?
抑或直接告诉你“怎么做”,没有中间艰苦的研发过程积累的宝贵经验以及人才储备,以后就无法登顶,发明创造新的存储芯片么?
红色狂想 发表于 2018-3-7 21:56 | 显示全部楼层
看了主编大大的这篇文章后我终于明白这盘棋怎么下了
devondon 发表于 2018-3-8 11:29 | 显示全部楼层
做梦国产就降价的请参考通信和石油。
pphiuyt 发表于 2018-3-8 18:13 | 显示全部楼层
Apache 发表于 2018-3-6 22:23
此文一出,赶紧跑

哈哈 就一手而已  留着玩呗
pphiuyt 发表于 2018-3-8 18:22 | 显示全部楼层
devondon 发表于 2018-3-8 11:29
做梦国产就降价的请参考通信和石油。

面板怎么说?虽然色彩那就那样了   但普通老百姓看个电视也够用了
devondon 发表于 2018-3-9 11:09 | 显示全部楼层
是是是,要比烂还不容易?还上什么硬件网站,看什么产品评测,随便买个山寨货,但普通老百姓听个响也够用了
红色国度 发表于 2018-3-9 16:15 | 显示全部楼层
easports1200 发表于 2018-3-7 15:32
ARM架构也是人家授权你才能做

AMR授权好拿,  X86拿不到
houshuheng 发表于 2018-3-10 01:01 | 显示全部楼层
devondon 发表于 2018-3-8 11:29
做梦国产就降价的请参考通信和石油。

现在液晶电视和显示器的面板这么便宜 就是因为国产 一般老百姓对面板参数要求不高 液晶电视两三千一台 以前是不敢想的
至于通信(手机 宽带)费用 现在难道不是比以前更便宜了么?
说到室友 既是民生物资 也是战略物资 就不太好说了
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

快速回复 返回顶部