Finfet/3D晶体管时代的几个工艺

haomingci3 发表于 2017-8-5 06:42
我看除了成本拿14++去做没什么问题，GV100的面积非常大，如果你去算GV100对比GP100的晶体管密度提升为3.2 ...

那你觉得拿14++来做GV100面积能压到多少mm2？如果真的拿14++来做GV100的话晶体管能不能上到400亿？

黄元1981 发表于 2017-8-16 01:44
那你觉得拿14++来做GV100面积能压到多少mm2？如果真的拿14++来做GV100的话晶体管能不能上到400亿？
...

14++的密度和12FFN差不多，就面积来说压不了多少

haomingci3 发表于 2017-8-16 13:41
14++的密度和12FFN差不多，就面积来说压不了多少

那用14++来做GV100的话，晶体管还能增加多少？

黄元1981 发表于 2017-8-16 20:19
那用14++来做GV100的话，晶体管还能增加多少？

密度差不多也增加不了什么

haomingci3 发表于 2017-8-17 18:02
密度差不多也增加不了什么

那这么说来，14nm++和12FFN是同一级别的咯？台积电居然在制造工艺上追平了英特尔，真不可思议啊，怪不得黄仁勋说台积电的制造工艺用来做大核心不比英特尔的差

黄元1981 发表于 2017-8-17 18:21
那这么说来，14nm++和12FFN是同一级别的咯？台积电居然在制造工艺上追平了英特尔，真不可思议啊，怪不得黄 ...

密度一样而已，追平无从谈起，要是想要，初代14nm的密度比14+和14++都大，用来做现在的伏特面积比12FFN和14++小多了，同面积的话晶体管也比14++和12FFN多

haomingci3 发表于 2017-8-17 22:48
密度一样而已，追平无从谈起，要是想要，初代14nm的密度比14+和14++都大，用来做现在的伏特面积比12FFN和 ...

这么说来初代14nm才是王道？现在的14nm+ 14nm++都是垃圾货？如果用初代14nm来做GV100的话，在同为815mm2的面积下可以放入多少晶体管？

黄元1981 发表于 2017-8-17 23:22
这么说来初代14nm才是王道？现在的14nm+ 14nm++都是垃圾货？如果用初代14nm来做GV100的话，在同为815mm2 ...

你真的认真看了顶楼么...

FlankerWang 发表于 2017-8-17 23:40
你真的认真看了顶楼么...

当然是看了，所以才认识到intel初代的14nm才是王道，对于高性能的大核心来说，intel初代14nm估计可以轻松爆掉台积电12nmFFN，个人估计如果GV100用intel初代14nm来做和台积电12nmFFN同样的面积起码能放入300亿晶体管

黄元1981 发表于 2017-8-17 23:22
这么说来初代14nm才是王道？现在的14nm+ 14nm++都是垃圾货？如果用初代14nm来做GV100的话，在同为815mm2 ...

密度是密度，性能是性能  没看完顶楼吧?

danze 发表于 2017-8-18 15:00
密度是密度，性能是性能  没看完顶楼吧?

密度就是集成度，性能是频率，对于英特尔来说哪个14nm工艺可以和台积电的12nmFFN抗衡？是14nm/14nm+/14nm++?

黄元1981 发表于 2017-8-17 23:22
这么说来初代14nm才是王道？现在的14nm+ 14nm++都是垃圾货？如果用初代14nm来做GV100的话，在同为815mm2 ...

工艺要看应用场景，这我主贴已经说的比较明白了，不是简单的谁王道谁垃圾，密度大小更是无法决定一个工艺的好坏。
1、单看做现在这个GV100初代14占不到半点便宜，14++来做虽然面积大，但对散热有利，比如你觉得300W在800mm2上好散热还是500mm2上好散热，关键在14++和14+比初代14功耗还低；
2、如果说你考虑工艺切割极限性能，同面积下的性能，给815mm2里塞更多性能，此时14++的确没有14和14+来的有利，因为规模差距过大，频率弥补不上，但初代14和14+密度差距并不大，频率可以弥补很可能超过规模的损失，14+此时我看比初代14更有利

如果综合来看，我认为三者中比较适合做理想中的GV100的工艺是14+，但你别又理解成14+是王道，14++是垃圾货了。。。。14++说白了是为性能CPU量身打造的工艺

haomingci3 发表于 2017-8-19 07:13
工艺要看应用场景，这我主贴已经说的比较明白了，不是简单的谁王道谁垃圾，密度大小更是无法决定一个工艺 ...

那这么说来14nm++不适合做GV100这种特大核心，还是14nm+适合做GV100这种特大核心，如果用14nm+来做GV100的话你估计性能还能拔高多少？也就是面积还能增大多少？频率还能提高多少？

对于消费者购买节点很重要，这么看来10nm++ 8核5g 是DDR4时代最后的购买节点，但马上DDR5，PCIe5.0要普及又要换代，据说CORE架构在10nm结束，2020年左右有精彩看了

yifan0vally 发表于 2017-11-20 00:26

这图当意淫看看吧，10nm初代不可能有超过14++的频率，所以115X平台只好拿出8核来弥补，现在Z370改变供电定义也正是为这个做准备