【辩论】如果预算有限，白片MLC和原片TLC你选哪一个？

eraser666 发表于 2017-7-10 23:53
但是白片仍然不是你这个定义。

第三方测试封装就叫白片。上面也有人说了，所谓的Good die。

这就有争议了，上面也是几个人提到，这样金士顿算白片咯？

我是认为特指非正规打标的，最不受待见那种白片，而不是狭义的一个工艺流程上的概念，这应该才是楼主的本意

金士顿应该是正片，非原片

团结 发表于 2017-7-10 13:05
1.原厂TLC可靠性强于白片MLC。
2.经论坛测试三款原厂TLC颗粒的产品耐久度最低的也有2200PE，更有某款达到32 ...

反驳一下吧，
1.此理论不一定完全成立，主要看第三方的QC和质量标准，如果标准高的话可靠性的是基本一致的（价格也基本一致了）
2.你明显忽略了主控在此方面的作用，如果主控纠错不够就是1Wpe你的数据也是坏的，没有意义。TLC当时备诟病除了PE低以外就是数据的可靠性不佳，论坛长期对中早期TLCssd的数据安全关注也是这个问题
3.主要看各种小文件的读写和混合读写啊，除非你SSD是512级别起步了（单论大文件持续读写我觉得HDD在接受范围内），当然影响小文件读写的因素更多些

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回错人了，抱歉，zsbd字数补丁字数补丁

mhemh 发表于 2017-7-11 10:28
反驳一下吧，
1.此理论不一定完全成立，主要看第三方的QC和质量标准，如果标准高的话可靠性的是基本一致 ...

我更倾向于把金士顿这一类型的列到原片范畴，如果你觉得他算是白片那就只能剩下抬杠了

团结 发表于 2017-7-11 10:32
我更倾向于把金士顿这一类型的列到原片范畴，如果你觉得他算是白片那就只能剩下抬杠了
...

这本身就是定义问题吧，其实这么看辩题设置的不太好，因为白片本身可以说就包含原片这个概念了（均GOOD DIE封装，广义上都是白片，只不过封装厂和检测要求不同），
当然我们默认分为第三方白片和原厂片这种了，要是抬杠渣士顿不是原厂封装自然属于白片，反过来说第三方白片不都是垃圾，和第三方的技术和检测标准有直接关系
渣士顿的白片有原厂片级的要求和技术状态

mhemh 发表于 2017-7-11 10:45
这本身就是定义问题吧，其实这么看辩题设置的不太好，因为白片本身可以说就包含原片这个概念了（均GOOD DI ...

白片原片确实很难区分，不能一概而论

我个人而言肯定选择原片，数据最重要啊。
白片说不准什么时候就丢数据，这是不能忍受的。

感觉喜欢的还是原厂
至少有保证
但是我希望的原厂是三星 镁光 intel sk 而不是金士顿这种原厂

金士顿算原片，白片在半导体行业一般指封die出问题的颗粒；这是个品质指标，并不在于由谁去封装。所谓“白”是说封装厂检测不合格淘汰不打标。买good die自行封装也是原片，并不是限定一定要晶圆生产厂封装。

原厂一定是经过检验达到出厂标准的产品，白片虽然不一定是次品但还是有瑕疵的可能。只要预算允许没有这个冒险的必要

用过的不多。。看看大家的意见

硬盘最重要的特性就是保存数据，相比没有严格把控颗粒的MLC白片，原厂TLC在质量上更有保证，一致性也更好

原片才是王道
再来是品牌白片
最后才是二三线 携带用SSD

tcgg1983 发表于 2017-7-10 15:22
等一线大厂用白片做SSD的时候 我在支持吧~~~

除非三星美光Intel东芝闪迪都退出消费级市场，不然“一线大厂”轮得到别人做嘛
又绕回来了，既然一线大厂有自产能力，怎么会在自家产品上用白片。最不济也就Intel会在一些型号上放着自家闪存用，外采Hynix的凑合用一段。

payun 发表于 2017-7-11 15:42
金士顿算原片，白片在半导体行业一般指封die出问题的颗粒；这是个品质指标，并不在于由谁去封装。所谓“白 ...

如果没有原厂标也说自己是原片，那会有人说自己是不合格的出问题的？
没有的话，白片这种东西原来自始至终都是不存在的？还是需要用户一大片挂盘了，才会有白片诞生？

合格的就是原片，这种说法就是掩耳盗铃罢了，既然不是原厂封测，就没有原片这种说法，不是原厂封测，那“原”自哪里来？

金士顿，包括任何一家制造SSD的企业，都可以说自己的闪存是精挑细选的，至于到底怎么挑的，全凭自己一张嘴了。

1230 发表于 2017-7-12 14:06
如果没有原厂标也说自己是原片，那会有人说自己是不合格的出问题的？
没有的话，白片这种东西原来自始至 ...

白片怎么产生我已经说的很清楚，不是靠你臆测出来的；“白”原本的意思就是封装以后检测认为不合格，厂商不打标，只要金士顿敢打标那就是它认为的合格品，就是金士顿的原片，至于它生不生产晶圆、自家做不做wafer这些，跟是不是原片没有什么关系。你想说质量就说质量，各家的检验标准肯定有不同，原片、白片的说法是半导体行业通行的，并不只限于nand，按照你的逻辑，高通就没有原片。

说老实话纠结白片MLC还是原厂TLC的人
买SSD不是来存数据的
是要用到SSD的持续性读写性能的
是希望价格 性能 稳定性三者得到一个平衡
白片只要厂家敢卖有这样需求的人为什么不能选择呢？
存在即合理
关键在于厂家售后
按照正方观点“白片MLC未必能比原片TLC更可靠。”
实际情况如何？
我原来用的闪迪EX2 240G做系统盘和游戏的
用了两年左右某天突然无征兆掉盘不识别
同学的某白片MLC三年多至今完好
现在来看白片一定不靠谱么？
原厂一定可靠么？
方向别偏了啊
辩题的前半句是“如果装机或升级预算有限”
有限预算内啊原厂TLC要性能没有性能 PE寿命天生“缺陷” 要你何用

以下仅为个人观点：
对于闪存颗粒，可以从三个方面去衡量其品质的好坏，分别是稳定性、耐用度和速度
1、稳定性：稳定性也可以理解为闪存关键参数的一致性，一致性高的闪存颗粒用起来会更加稳定不容易猝死。
2、耐用度：耐用度这个就很好理解了，简单的说就是颗粒的循环读写次数。虽然主控的性能也会影响ssd的整体耐用度，但是颗粒本身的耐用度还是有明确的标准的，mlc和tlc在耐用度方面区别就很明显。
3、速度：这个也很好理解就不多说了。

现在再来看辩论主题，白片MLC和原厂TLC之间究竟差别在哪？
从稳定性考虑，肯定是原厂TLC更好，原厂采用的高标准筛选能有效提高出货颗粒的一致性，哪怕是TLC，也绝对比白片MLC的一致性更好。
耐用度方面，原厂TLC应该是不如白片MLC的，也许会存在某些品质特别差的白片MLC，但从整体来说依然是MLC占优。
速度方面，原厂TLC肯定是要输给白片MLC，但是现在的ssd普遍支持SLC cache加速，TLC经过SLC cache加持后能爆发，在家用环境下能带来不输MLC甚至反杀的使用体验，从这点来看，可以认为两者打平。（你问企业级应用？白片MLC你问我企业级？你是认真的？！）

综合三方面考虑，在家用环境下，原厂TLC确实是比白片MLC要有优势，而且优势还挺明显的。

具体情况具体分析。
白片还是比较看人品的，适合预算低又不在意数据的人（一般都是网游党）
tlc正片虽然寿命不差了，缓存用完速度还是捉急，特别是120g的............

还是根据个人需求买

1230 发表于 2017-7-12 14:06
如果没有原厂标也说自己是原片，那会有人说自己是不合格的出问题的？
没有的话，白片这种东西原来自始至 ...

合格的就是正片，怎么那么多人都忽略了“正片”这个概念……正片概念包含原片，但不包含白片。金士顿当然不是原厂片，但也不是白片，是非原厂正片。
假设否认这个说法，把金士顿认为白片(毕竟非正)的话，那么Flash就只分正片(原厂)和非正片(非原厂)了，不是白片都瑕疵全凭嘴嘛，程度不同而已了，原字也不用强调了，“原”=“正”，“非原”可以=“次”了，进而命题也应该改成非原厂MLC VS原片TLC，甚至次品MLC VS原片TLC。

白片概念1：生产过程中的白片，最终可能被标成非原厂正片(非原厂降级)，或下属厂降级片(如大S)
白片概念2：消费者手里产品里面的三无Flash

很多楼层有争议，都是因为这两个概念，我认为既然谈“消费者如何选择SSD产品”，就是概念2，谈“厂家生产SSD预算有限如何选择Flash”才会涉及概念1，但是降级又分降容量，降性能，未必降可靠度，所以正规渠道出来的有标片请叫它“正片”- -