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GF 7nmLP:EUV与ryzen 5Ghz

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haomingci3 发表于 2017-6-17 11:12 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
点击数:4903|回复数:13
本帖最后由 haomingci3 于 2017-6-19 00:36 编辑

PPT的关键点落于EUV极紫外光刻技术的使用,与传说中5G的效果
EUV极紫外光刻:EUV带来的提升看情况,它的效果通俗地说就是量产雕,用EUV做的ryzen可能取消1700而全是1800X的体质。但其效果受底层限制,比如挑最好体质的1800x来也就最多1.4v下4.1g;6700K在一些频率下大雕也追不上7700K。这些已定型的底层上EUV也只能是戴着脚镣跳舞。EUV只能协助极致发挥而不能协助超常发挥。
EUV的性能优势是间接实现的,要与底层设计结合,EUV对掺杂和鳍高的把控力更强,鳍高、公差、冗余设计等方面可以更加大胆,现有193nm+多重曝光的底层则要为良率妥协更多,这间接形成EUV的底层优势。EUV的运用有助于GF在底层追赶intel。
5G效果:GF 7nm在密度上说是相对14LPP减少50%芯片面积,这样看来密度与Intel 10nm差半代,大概与台积电10nm密度相近,命名上相当激进。不过就性能上说可能反倒是好事,14++表示自家10nm密度比我大近3倍,多优化一代到10nm+也搞不死我,10++(估计有新的关键技术)才能和我PK。根据现有材料7LP性能应该是位于intel 14到14++之间,个人预计其主要PK对象是14+。PS:分析具体一些的数据,初代10nm性能上都不一定能干掉14+
当然这次与14nm完全源于三星14LPP不同,GF可能有自己的想法,带上些IBM 10/7nm的关键技术(SiGe Fin、GAA早期技术等),如果是基于这种理想情况则可能具有与14++叫板的实力。







补充内容 (2017-7-8 18:11):
修正一下,现有数据来看GF的7LP工艺密度上与intel 10nm差不多

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i1052079670 发表于 2017-6-17 19:35 | 只看该作者
说的再好听,最后还是得看疗效
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PC_MasterRace 发表于 2017-6-17 22:33 | 只看该作者
RYZEN啥都好,就是频率上不去
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haomingci3  楼主| 发表于 2017-6-19 00:39 | 只看该作者
i1052079670 发表于 2017-6-17 19:35
说的再好听,最后还是得看疗效

还可以吧,intel没换关键技术,缩来缩去也就是finfet时代变种,初代i 10nm现有信息看也没上EUV,差距被拉小也很正常,14++是新技术到来前的真大腿,14++要是加上EUV那就是超级大腿了
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i1052079670 发表于 2017-6-19 09:24 | 只看该作者
haomingci3 发表于 2017-6-19 00:39
还可以吧,intel没换关键技术,缩来缩去也就是finfet时代变种,初代i 10nm现有信息看也没上EUV ...

Intel没生死存亡的压力应该是不会上了,毕竟制程上的牙膏真挤出来还是很心疼的
6#
twilight_SQ 发表于 2017-6-19 09:43 | 只看该作者
我表示看不懂,但是还是要学习
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红色国度 发表于 2017-6-19 17:51 | 只看该作者
PC_MasterRace 发表于 2017-6-17 22:33
RYZEN啥都好,就是频率上不去

GF的工艺问题。
等后期吧。
当初的Deneb也是,到C3步进体质才不错。
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中华田园犬 发表于 2017-6-19 17:57 | 只看该作者
取消1700?除非把1800X的价格降下来,价格还是首要考虑的,那0.几G反而没那么重要
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haomingci3  楼主| 发表于 2017-6-19 18:29 | 只看该作者
红色国度 发表于 2017-6-19 17:51
GF的工艺问题。
等后期吧。
当初的Deneb也是,到C3步进体质才不错。

我觉得不会了,你看gf的官方文档,14lpp的优化是3g+优化,也就是说它本身正常就只准备3.9g到头,除非gf14+上,不然超频有改进很难
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mercuryfall 发表于 2017-6-21 08:38 | 只看该作者
中华田园犬 发表于 2017-6-19 17:57
取消1700?除非把1800X的价格降下来,价格还是首要考虑的,那0.几G反而没那么重要 ...

这里并不是说1700就不卖了,而是到时候你买到的1700跟1800X是一样的体质。但这也是早期产品才会这样,随着新一代产品出现,高端性能会更高,拉开跟次旗舰的差距。

打比方说,芯片体质就是下面放一堆杯子、上面泼一盆水,有的杯子接到的水多、有的水少,EUV就是换了一个更大、更好的盆,这样每个杯子都能得到很多水。但这样显然是不经济的,后期会换成更深、装水更多的杯子,到那时候就还是会有的杯子装的多、有的装的少。

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547737657 发表于 2017-7-8 12:07 | 只看该作者
楼主,我好奇的问句,芯片设计频率时是否对环境温度有说明?
夏天与冬天分别测得77k 5G未开盖的数据有较大浮动
室温 16~18度,50/47 4133 1.21过象棋
室温 28~29度,50/47 3600 1.27过象棋
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haomingci3  楼主| 发表于 2017-7-8 18:19 | 只看该作者
547737657 发表于 2017-7-8 12:07
楼主,我好奇的问句,芯片设计频率时是否对环境温度有说明?
夏天与冬天分别测得77k 5G未开盖的数据有较大 ...

公开的文档当中比较少见说温度的,一般只说功耗和性能,而且一般并不具体到某一芯片上,而是就工艺来谈,给出的功耗下降多少或者性能提升多少都比较笼统,并不是任何频率、任何场景、任何芯片下都能做到,而且台积电还有过在工艺寿终正寝之际更改这些数据的情况
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黄元1981 发表于 2017-7-13 17:16 | 只看该作者
如此看来intel的14nm+++还是很牛的,如果拿来做Volta V100起码能探上1000mm2,晶体管可以破400亿
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黄进平1953 发表于 2017-7-22 20:52 | 只看该作者
台积电的7nm EVU应该也是相当的屌
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