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家庭电箱该如何布置?

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尊称  楼主| 发表于 2017-3-18 22:47 | 显示全部楼层
本帖最后由 尊称 于 2017-3-19 19:44 编辑
Mufasa 发表于 2017-3-18 19:24
如果你希望分得更细,能让分路都有DPN开关,避免多线进同一个断路器,建议这样:

总闸,正泰 NB1G-63 , ...

这样你把我的基本思路都否了,我之所以选一个德力西,是考虑增加一个变通,基本思路是二三十年的可靠性,过去十几年,用是正泰的(看错了,刚才跳闸看了一下,主闸包括漏电是不知名的,分路是德力西),不知道是选的容量小了还是质量问题,偶尔会听到吱吱的响声,所以对国产品牌的东西心有余悸。还是尽可能选高档货吧,不是为买最贵,更不是为了抄你的方案而抄,是经过深思熟虑的。


当然你能谈到使用国产配件说明还是对其有信心的。

Mufasa 发表于 2017-3-18 22:57 | 显示全部楼层
尊称 发表于 2017-3-18 22:47
这样你把我的基本思路都否了,我之所以选一个德力西,是考虑增加一个变通,基本思路是二三十年的可靠性, ...

可以考虑ABB

施耐德的大漏电开关只有拼装式,占4位,让配电箱设计困难。
ABB的大漏电开关,有1P+N的GSH201,只占2位,配电箱设计简单许多。

另外ABB的过欠压保护断路器组合体很有可能成为国标参考产品。
最近的一篇学术文章就是依照ABB的产品撰写的。
尊称  楼主| 发表于 2017-3-18 23:03 | 显示全部楼层
Mufasa 发表于 2017-3-18 22:57
可以考虑ABB

施耐德的大漏电开关只有拼装式,占4位,让配电箱设计困难。

ABB的过欠压保护断路器组合体,这是在查的时候没见到过,什么型号?
Mufasa 发表于 2017-3-18 23:06 | 显示全部楼层
尊称 发表于 2017-3-18 23:03
ABB的过欠压保护断路器组合体,这是在查的时候没见到过,什么型号?

SH201-C63 NA ARVP

和施耐德的组合体价格一样昂贵。。。。施耐德的组合体占4位。
尊称  楼主| 发表于 2017-3-19 19:05 | 显示全部楼层
本帖最后由 尊称 于 2017-3-21 10:43 编辑
Mufasa 发表于 2017-3-18 23:06
SH201-C63 NA ARVP

和施耐德的组合体价格一样昂贵。。。。施耐德的组合体占4位。

3-19日定稿.png

3-19定稿(修改版):之所以把厨卫的分路摆在上面,是因为厨房卫生间全部是上面进线。


3-19日定稿价格.png
(补充:之所以终端没有采用狮子王的方案,用意大利产的ABB SN201L,还是因为价格因素,淘宝加上运费起码38一个,京东上更是贵得离谱,而指标上却比施耐德的差了超过30%。也就是狮子王所讲的坚固二字。家居过日子中难免会有漏进去水造成短路现象,坚固一点没毛病。再举个例子,大概也就十二三岁,或者还要小一点,那时候还住的茅草房,灯泡烧了,换灯泡,小还一根筋的时候,也不知道危险,不停拧还是不下来,突然就砰的一声,面前一团火!灯的螺口脱落了,里面是漆包线,我拧了得不下十圈拧断了。这是第一次发生危险,现在养熊孩子还是当心点儿为好!图中对于短路的防护实际上是串联的三级。还可以再举一个例子,对短路的防护,从意识上,还是没有做硬件的强烈,前两年给老太太装插座开关,因为过墙的原因分辨错了零线火线,短路造成总闸烧毁,连室外的老闸刀螺丝都快不行了,做好之后的测量是第一反映,再熟练老虎也有打盹的时候。现在家电越来越多,功率越来越大,电器损坏短路的情况也有,对短路谨慎对待还是不为过。)

心理价位也基本差不了太多,一个柜子,稍微像样点儿的起码四千吧,以此为一个数量单位,半个单位解决电箱改造,包括主线路和厨房。渠道是ABB找的淘宝这家(你感觉有谱不?),其余都是京东厂家店或者授权店,尽可能保证正品。

从省的角度,可以去掉第二排2 4 7断路器,合并同类项;去掉一个漏电8 9,将上排的漏电4 5挪下来。差不多省二百元。当然总闸也能更换狮子王所说德力西的,那思路就变了,不谈此话题。按照我表弟所说,德力西比正泰还是差一点的,也不是讨论的话题。


终端分的很细的原因除了接线端子不密密麻麻,还有老线路容量小的缘故,2.5方,如果两条公用一回路,总容量最多也就20A,也不允许超过三根共享,那样也不好接线。改造原暗线不可能,重新铺线费时费力费钱也费心(用的人还会算多根共用的时候总功率是否超标?),还不如这样细分。
Mufasa 发表于 2017-3-19 19:17 | 显示全部楼层
尊称 发表于 2017-3-19 19:05
3-19定稿:之所以把厨卫的分路摆在上面,是因为厨房卫生间全部是上面进线。

SH201-C63 NA ARVP

这个占3位的

影响不大,你可以让油烟机和燃气热水器共享断路器,这两个功率都很小。
尊称  楼主| 发表于 2017-3-19 19:26 | 显示全部楼层
Mufasa 发表于 2017-3-19 19:17
SH201-C63 NA ARVP

这个占3位的

嘿,这个细节让你一眼看到了。


还没编辑完,你就回帖了,或许跟你刚才看到的图片有所变化。因为刚才烧水同时孩儿他妈开了洗衣机,冰箱也可能在运行,这样功率四千瓦了,狗屁德力西的C10分路才跳闸,可想他们的数据有多不靠谱,或许是十多年的缘故。改造是硬道理!
ashuang333 发表于 2017-3-23 22:25 | 显示全部楼层
LZ 这是自己盖房布线吗? 自己家里盖房 这样弄还可行

要是买的楼房 就太麻烦了,我家买的楼房

我自己改的电,我同学改的水,深有体会

但总体来说我家楼的开发商 用料和设计这款还算厚道

直接10平入户

照明2.5平

客厅空调和主卧室走一路4平,分小空调2.5平
次卧2.5平

插座离开控制箱 都是4平(貌似有一路不是的,也让我给改了),分路就有点乱了,有的地方是4平,有的地方是2.5平

而且线 也是本地一个不错的厂商

我琢磨的  线径是够了,家里没有啥大功率电器,电饭锅就是算比较大的了(卫生间没有电热水器,用的太阳能)

控制上 简单  照明总控 分了4路 2路控制普通插座 2路控制空调,具体那个控制哪个我也搞清,

唯一不满意的 就是 那个客厅和主卧的空调走一路,我就就客厅和 次卧床炕安了空调,也就无所谓了

夏天开了客厅大空调,卧室门开着,也能带起来凉快,一个月电费增加不到100元

ashuang333 发表于 2017-3-23 22:26 | 显示全部楼层
单独开卧室的小空调,屋子小,有风,可吹着难受了,后悔卧室也装空调了
尊称  楼主| 发表于 2017-3-24 08:48 | 显示全部楼层
ashuang333 发表于 2017-3-23 22:26
单独开卧室的小空调,屋子小,有风,可吹着难受了,后悔卧室也装空调了

现在的变频机不是很微弱嘛?


空调位置往往跟室外机位置有关,反正我这儿就是。
尊称  楼主| 发表于 2017-4-5 02:54 | 显示全部楼层
留作备用,作为45楼的补充:

电线功率表.jpg

熊猫电线.png
尊称  楼主| 发表于 2017-4-5 13:31 | 显示全部楼层
本帖最后由 尊称 于 2017-4-5 13:40 编辑
Mufasa 发表于 2017-3-19 19:17
SH201-C63 NA ARVP

这个占3位的

光顾着你帖子里讲的“理论”了,实际到货才发现4500A,根本没有6000一说,卖家几乎把这个信息隐藏得看不见。难道国产缩水了?都有心给它退了了。   折扣以后跟意大利产ABB4500A已经一样,三十上下。

1.jpg
2.jpg
3.jpg

看来还是我学习不到位,理解有误。我以为厂家写个iC65N系列就放心选择了呢。
微信截图_20170405133745.png
Mufasa 发表于 2017-4-5 13:57 | 显示全部楼层
尊称 发表于 2017-4-5 13:31
光顾着你帖子里讲的“理论”了,实际到货才发现4500A,根本没有6000一说,卖家几乎把这个信息隐藏得看不见 ...

这个 iDPNa 没问题啊,就是4500A

iDPNN 才是6000A,不容易买到。
实际上因为级联扩展作用,你的上级断路器是6000A分断能力,下级短路电流分断能力自动提升至6000A。
ABB GSH201 断路器是6000A分断能力,现在这样配置可以正常使用。
尊称  楼主| 发表于 2017-4-5 16:12 | 显示全部楼层
本帖最后由 尊称 于 2017-4-5 19:09 编辑
Mufasa 发表于 2017-4-5 13:57
这个 iDPNa 没问题啊,就是4500A

iDPNN 才是6000A,不容易买到。

你说的对。但4500A指的是器件的耐受极限吧,超过自然会烧毁,你所说提升至6000A自然是安全,不是毁东西的角度。话说真大电流短路了,器件还能继续服役?是个大问号!



不过我已经申请退货了,明天直接去施耐德送过去,不太远交通还方便。更换ABB的SH201(6000A) 1P的了,还能再便宜小两百。     O版主说的,活着就是为了折腾,不过折腾也为了活着。

品牌名称单价数量金额
ABBSH201 1P 20A
18.8
4
75.2
ABBSH201 1P 16A
18.8
10
188.0

仔细想,1P也无妨,终端断路器目的只是为了老线路过载防护用的,不管是过载还是短路,只要掐掉火线,就没有安全隐患了。漏电防护的时候安全级别已经提升到1P+N。理论上无忧。我的思路靠谱吗?


hhm73 发表于 2017-4-5 18:28 | 显示全部楼层
好专业,收藏参考
Mufasa 发表于 2017-4-5 19:48 | 显示全部楼层
尊称 发表于 2017-4-5 16:12
你说的对。但4500A指的是器件的耐受极限吧,超过自然会烧毁,你所说提升至6000A自然是安全,不是毁东西的 ...

4500A-6000A 短路电流,首先这种电流在民用电力系统几乎不存在。
设计6000A 10kA级别,是考虑到工业和商用场合,特别是工业,主电缆很粗,阻抗小,短路电流大。

级联扩展作用,指的是,当超大短路电流发生时,上下级断路器同时跳闸。
原先一个断路器承受的灭弧能量,由上下级两个断路器承受,因此可以提升至比额定更高。

不过既然你已经换了,也就不需要纠结了。
1P开关注意N线处理即可,三个分支漏电开关下方的N线不可混线。
尊称  楼主| 发表于 2017-4-5 23:01 | 显示全部楼层
Mufasa 发表于 2017-4-5 19:48
4500A-6000A 短路电流,首先这种电流在民用电力系统几乎不存在。
设计6000A 10kA级别,是考虑到工业和商 ...

N自然不能混接,谢谢提醒!
印第安纳琼斯 发表于 2017-4-6 11:11 | 显示全部楼层
换得好,我也感觉施耐德不咋样,一般般。还不如直接用国产名牌。
印第安纳琼斯 发表于 2017-4-6 12:20 | 显示全部楼层
本帖最后由 印第安纳琼斯 于 2017-4-6 12:51 编辑

通常用下面这种配置基本足够。虽然没有尊称的双排配置豪华,但是更贴近一般需求,在这里顺便分享一下。


如果家里插座根本不用多少电,可视情况把“插座”分散到电视和冰箱那两路,这样还可以省一个漏电。不过最好是5个。
简约家庭.png
尊称  楼主| 发表于 2017-4-6 15:31 | 显示全部楼层
本帖最后由 尊称 于 2017-4-6 15:47 编辑
印第安纳琼斯 发表于 2017-4-6 12:20
通常用下面这种配置基本足够。虽然没有尊称的双排配置豪华,但是更贴近一般需求,在这里顺便分享一下。

我那是理论,在于学习。实际使用中我会缩减,比如漏电分路可能缩减为两路,厨卫一路,两卧室门厅阳台一路;当然南卧室、北卧室分别的两个墙插座可能合并。等等等等。细分减少,级联三级保持。


不过狮子王解释级联对抗短路,真学习到了。回想头几年,用正泰的32A漏电开关,只有单绷一个,在短路的时候就直接给烧了,烧掉的原因很可能就是电弧大发热熔融了。你这是级联两级,已经坚固提升一倍。我方案中级联三级(这是采用狮子王的方案),三级级联同时也是为了造价考虑的,好的漏电开关一个要比终端开关贵几倍(你用国产的漏电开关做分路本身就造价高),最后,终端被分解之后,我的老线得到了更准确的容量。


你图示中是自己画的吗?分辨率好低,看不到型号了。占用两个半位就无法使用汇流排了,粗略使用可以。总闸1进3出的线不知道好不好压紧,最好2出(这符合易经2、4更加稳态的道理  );2出,便需要在漏电入口进行并联,增加了级联数量。输出接线上,通用插座可能很多个(指星形布线,如果总线型当然可以,孩子奶奶家可能就是如此),直接接已经不太可能,这样最好的方式是买铜鼻子,还要有压线钳(路数太多的话,这样都无法接线)。细节细节……
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