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AMD Ryzen 7 1800X评测直播帖

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royalk 发表于 2017-3-13 12:53 | 显示全部楼层 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
点击数:1162612|回复数:431
4.12更新 Ryzen 5的评价及Win 10 RS2年度更新后测试对比
4.10更新 多线程编译测试,单CCX和双CCX对并行计算的影响(356楼)。
3.20更新 线程调度改进后对性能的影响
3.17更新 内存单双面、单通道双通道对性能的影响
3.14更新 4GHz同频对比6900K

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许多精华内容在后头,请耐心爬楼。

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写在开头:

1、现在Windows 10操作系统无法正确识别Ryzen的核心与线程,似乎是识别成16C16T,且每个core有独立的L3...

2、现有跑分软件,很多无法正确识别Ryzen处理器,导致所使用的指令集不正确,进而性能也不正常。

3、目前主板BIOS和相关调试软件对Ryzen的支持程度有限,Ryzen的可玩性还未完全发挥。

据说,微软的17年年度更新,就是因为Ryzen而延期,所以,你现在所看到的Ryzen在Windows系统下的跑分数据,以及使用情况,都有可能在下个月微软发布年度更新后有很大改变。PCEVA这次没有赶首发评测,也正是出于这些问题的考虑,但最近大家的呼声越来越高,因此我先开此直播帖,诚邀大家共同解决问题并分享解决问题的方法。



就目前看来,三星14nm LPP工艺是限制Ryzen频率提升的一大关键,基本上能稳定工作的主频都卡在4.0-4.1G,包括1800X XFR频率最大也是到这个数,此时电压已经接近或达到1.5V。超频同时会禁用XFR,Ryzen内置的电路调整模块dLDO也会改变控制VID的策略,禁用vDroop,大概1.35v可以跑到3.8G的水平,无论是1700还是1800X差异都不大。所以综上所述,论Ryzen 7最值得买的型号,我认为是Ryzen 7 1700。

现有测试数据对比


分析:

1、SuperPI虽然表面上看1800X和5960X、6950X表现差不多,但考虑到1800X的主频要高,所以还是Haswell-E/Broadwell-E架构更快一些,猜想可能是Ryzen的内存延迟高导致。

2、3DMark FireStrike物理分,16线程收益有限,高主频更能拉分,所以7700K也就比1800X少了2000分,而1800X也因为频率的缘故,比5960X多了2000分。

3、WinRAR,主要看内存速度,双通道还是不如四通道,核心多也用不上,跑分接近7700K的双通道。

4、国际象棋,表示Ryzen的整数还差一些,估计接近Nehalem的水平。

5、内存读写复制:表现不错,比7700K的IMC好些,但延迟高,导致一些测试会吃亏。AIDA64表示对Ryzen的内存性能衡量是正确的,所以延迟高。

6、L1读写复制:AIDA64同样表示对Ryzen的性能衡量是正确的,看来AVX2的速度是跑不出来了。

7、Cinebench、x264 FHD Benchmark:Ryzen的强项,可以打败5960X。

8、功耗:表现还不错,但没想象中的那么好,估计1700频率低电压低,会好一些。


Ryzen的出现对现有处理器及平台的影响


X99
对6800K、5820K这类6核CPU来讲,Ryzen 7 1700因为核心数量优势,会对前两者造成不小的冲击,尤其是渲染、视频转码,是Ryzen的强项。但对于行业客户来讲,出于可靠性的考虑,我仍然不建议使用Ryzen这个不成熟的平台。

对于囤X99等洋垃圾的用户来讲,我认为Ryzen对你们的影响并没有想象中的那么大,首先E5v3、v4的核心数会更多,多线程在渲染上收益也更大,可以反杀Ryzen,例如E5-2683v3的Cinebench R15成绩基本上是和Ryzen 7 1800X打平。另外,X299很可能像Skylake一样,从ME上禁止桌面主板使用Xeon处理器了,方便性可能还不如X99。

Z170/Z270
很多人问,我到底是该选7700K还是该选Ryzen 1700。我觉得这个问题很好解决,7700K核心数少,但单线程能力强,在绝大多数游戏、日常工作上肯定占优,而Ryzen 7反过来,核心数多一倍,但单线程能力较弱,适合处理多线程多任务的工作。



以下目录是本次直播帖要做的事情,大家如有需要补充,可跟帖说明。

一、基本概念
      1.Ryzen型号√
      2.关键技术√
      3.选购分析:Ryzen的出现对现有处理器及平台影响√

二、基准性能测试
      1.默频√
      2.超到4G,同频对比6950X、7700K√
      3.内存2133和3200、Data Fabric(100GB/s,内存足够,未来APU可能才有用)√
      4.内存4条和2条,单面和双面√
      5.Win10下线程分配、缓存映射问题对性能的影响√
      6.Ryzen的目前优化得比较好的进阶测试项目,Blender、Handbrake等;
      7.Ryzen的弱项,DrawCall,Adobe软件,游戏FPS

三、超频研究
      1.三星14nm LPP工艺之电压、频率、温度和功耗的关系
      2.发热量、测温准确度
      3.12V输入功率及主板供电负载压力情况
      4.现有烧机软件对ryzen指令集的支持情况
      5.1.5V超到4.1G的稳定性

四、PPT信息兑现情况
      1.神经网络判断
      2.SenseMI
      3.XFR工作机制验证

五、Ryzen的最佳工作状态

收费计划:本帖拟于4月15日后收费10阅读券,之前免费,能提供优秀回复内容的可奖励10阅读券。

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royalk  楼主| 发表于 2017-3-13 12:53 | 显示全部楼层
Ryzen型号

AMD首发的Ryzen处理器,只有Ryzen 7系列的三款,1800X、1700X和1700,都是8核16线程。其中1800X和1700X的TDP为95W,1700的TDP为65W。它们除了默认频率外无其他规格上的区别,且三颗处理器都不锁倍频。


国行售价分别为人民币3999、3099和2499元,按AMD官方信息来讲,对标Intel的型号分别为6900K、6800K和7700K。


型号命名含义,取自官方资料,一些有意思的信息透露出来,第二位8上头还有9,第三四位除了00还有20和50,所以或许后期会有Ryzen 7 1950X之类的东西。另外,APU的命名,应该是在数字后边加上字母G。


OPN编号解读,之前Ryzen正式发布前已经介绍过,正式版果然又有所变动。以1800X为例,YD180XBCM88AE


第一位,Y表示正式版Ryzen,而Z表示QS,1和2都是ES。
第二位D,表示Desktop,即桌面处理器,另外还有S表示服务器,M表示移动版。
3-6位,表示型号,180X就是1800X,如果是Ryzen 7 1700则是1700。
第7-8位,BC,表示TDP值,BC为95W,BB为65W,之前ES的时候是BA,也是95W。
第9位M,表示封装,M为AM4,V为SP3。
第10位8,表示核心数,8核。
第11位8,表示缓存容量。8为4MB L2+16MB L3,K为2MB L2+8MB L3,H为16MB L2+64MB L3,六核的情况,还不得而知。
第12、13位是步进,目前正式版应该都是AE,即ZP-B1步进。

关键技术

XFR
1.即Extended Frequency Range,它是在Boost频率基础上进一步自动超频的技术,中文名叫“自适应动态扩频”。
2.会根据你的CPU工作情况,如负载、工作温度等,自动判定是否激活,以及XFR的高度。
3.并非带X的型号才有XFR,1700也是有的,但据说只有50MHz,手上有处理器的各位可以验证一下。
4.XFR不需要X370才能激活,B350一样可以,但总归来说,空间有限。
5.当手动超频时,XFR会自动禁用。

SenseMI
1.这是一个包装词汇,里边包含了好几个功能。
2.精准功耗控制、精准智能超频,分别实现限制TDP和以25MHz为步进自动超频的功能。据说AMD在每个CCX里埋下了1000多个传感器,随时感知这些变化。
3.XFR,上面说过了。
4.神经网络预测,智能数据预读。这个东西就复杂了,可以根据程序代码和用户使用习惯自动重构L1缓存内部的临时映射,以提高预判的成功率。吐个槽,这东西现阶段实在有点多余,看看以后谁会为这功能单独写代码吧。

dLDO
这是AMD在Ryzen处理器里设计的一个电压管理模块,类似Intel的FIVR,但区别是,Intel是把12V输入由主板降压至1.8V的Input电压,再由FIVR接管分配到CPU各区域不同的电压,而Ryzen不一样,dLDO是让主板12V输入降压至Vcore值,再由Vcore值转换到各个区域的电压,这样的好处是把需求电流最大的Core电压无需转换直出了,可以提高不少效率。所以AMD在PPT里说,FIVR最多90%的效率,而我们的dLDO有95%。另外dLDO还可以分别控制每个core的VDD,体质好的core降低电压以让出TDP Cap,达到不损失性能而节约能源的目的。

CCX
AMD自从收了ATI那帮人后,模块化设计就玩得很6,推土机如此,Ryzen也不例外。每个模块叫一个CCX,包含4个Zen Core、L1、L2和8MB的L3缓存,CCX之间通过Data Fabric连接。两个CCX之间是可以互通访问的,但是延迟会比较大,在一些多线程任务处理上,例如编译代码,会有点影响。

Data Fabric
类似Intel的QPI总线,除了连接CCX之间外,还连接内存,SoC部分,甚至以后APU当中CPU与GPU之间,AMD给出的带宽是100GB/s,速度是内存频率的一半,例如内存在2133MHz时,Data Fabric频率就是1066MHz,它可以从CPU-Z中内存项那里看到。超频内存可以提升它的频率,可以进一步扩大带宽。另外许多人口中传的22GB/s的带宽,是法国佬的猜想,并无实际测试数据支持,请大家看清原文,不要再以讹传讹了。

P-State
不是新概念了,P就是Performance,顾名思义,就是控制频率影响性能的状态。P0状态下,CPU以默频运行,P1状态应该是表示Throttle,也就是要么过热要么功耗超TDP而降频了,1800X频率会低至3.2GHz,而P2状态是待机状态,频率为2.2GHz。但是AMD又说了,我们的精准智能超频不仅有这3个P-State,而是以25MHz为步进的无数个!...听着乐呵乐呵就好了。

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3#
royalk  楼主| 发表于 2017-3-13 15:19 | 显示全部楼层
Phil_Libra 发表于 2017-3-13 13:30
建议加入ryzen超频和7700k超频的对比,同频说实话意义不大,谁买个7700k回来会降到4.1用啊,默认的都很少大 ...

连7700K的默频都超不到怎么办
4#
royalk  楼主| 发表于 2017-3-13 15:20 | 显示全部楼层
gtx9 发表于 2017-3-13 13:21
建议测试一下RYZEN的两个CCX的两种4核模式2+2/4+0

看看性能是否有区别

基本上是核心间和缓存延迟的影响,可能大部分跑分看不出来
5#
royalk  楼主| 发表于 2017-3-13 16:30 | 显示全部楼层
中华田园犬 发表于 2017-3-13 15:59
目前因为win10部分成绩可能不正常,会在年度补丁更新后再测一次么?

肯定要再测
6#
royalk  楼主| 发表于 2017-3-13 16:31 | 显示全部楼层
小夜叉 发表于 2017-3-13 15:28
X99洋垃圾党和X99 I7党等牙膏厂降价也得两年时间,出掉换RYZEN目前其实也是好选择,JS洋垃圾E5不降价也真没 ...

洋垃圾这东西也不知道哪天说来就来的,ES是要碰运气,但我觉得QS还是OK的了,V3/V4的QS,应该都是一个步进,不像V1那么复杂。
7#
royalk  楼主| 发表于 2017-3-13 16:55 | 显示全部楼层
为什么说Windows调度有问题,如果说两个CCX,那么优先调度前8个Threads还有理由,现在是4+0模式,跑4个线程,继续3核有难1核围观。

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8#
royalk  楼主| 发表于 2017-3-13 16:55 | 显示全部楼层
quamtum 发表于 2017-3-13 16:48
建議可以跑multipar做大檔(total 20G)測試
https://www.livebusinesschat.com/smf/index.php?topic=6106.0
...

好的,下下来了,明天跑。
9#
royalk  楼主| 发表于 2017-3-14 10:02 | 显示全部楼层
londbell 发表于 2017-3-14 09:55
根据现有情况来看,Ryzen对温度更为敏感,会极大影响超频表现,可否上水测试看看低温度下超频表现有无提升 ...

现在已经是水冷,且温度也并不低。
10#
royalk  楼主| 发表于 2017-3-14 10:03 | 显示全部楼层
gloobox 发表于 2017-3-14 08:44
这个象棋四线程的分数,771的E5450稍微超到3.6g以上应该就可以达到了

象棋本来从conroe架构之后就没多大提升,加上这个4线程分实际上是3核跑出来的。
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royalk  楼主| 发表于 2017-3-14 10:04 | 显示全部楼层
Phil_Libra 发表于 2017-3-13 19:53
不要同频啊,哪有非要同频比的,我7700K默认主频比你ryzen高怪我咯

不同频的成绩已经在顶楼了啊
12#
royalk  楼主| 发表于 2017-3-14 10:06 | 显示全部楼层
gloobox 发表于 2017-3-14 08:52
所以也是建议由同频比较、然后实际默认使用频率比较、关闭四核心比较。
另外,闻说关闭smt在一些游戏等领域 ...

intel的超线程关了之后在一些应用上也会得到提升,很正常,2c4t我觉得没意义了,毕竟AMD那么大个die在那,4C4T的价格已经下不来了,2c4t更不划算
13#
royalk  楼主| 发表于 2017-3-14 10:06 | 显示全部楼层
zyn11ban 发表于 2017-3-13 18:55
R大好,个人建议 同频对比 还可以加入5960X一起对比测试,毕竟Haswelle和broadwelle之间的IPC差距远大于sky ...

5960X现在手上没有了,无法对比,我找找有没有之前超频到4G的数据吧
14#
royalk  楼主| 发表于 2017-3-14 10:08 | 显示全部楼层
sfdm 发表于 2017-3-13 20:54
winrar 也是可以测试多核性能的 昨天看了一个视频  winrar在E5上的效率比RYZEN高一些。  我觉得这个锅还是 ...

winrar benchmark的情况是这样,优先看内存的吞吐量,双通道内存瓶颈较大,一旦内存瓶颈,核心再多利用率也起不来。四通道就相对好些。
15#
royalk  楼主| 发表于 2017-3-14 10:10 | 显示全部楼层
sfdm 发表于 2017-3-13 20:57
然后我玩游戏的时候 也经常会看到核心被关闭。。。。。也是4核有难 4核围观。。我觉得测试的话可以把smt直 ...

积热在内部很正常,和intel一样,所以当初泄露AMD的PPT里说核心面积比intel小10%的时候,我就觉得没好事。。但是话说回来,钎焊已经帮了AMD很多了,电压1.4v左右的发热量还是完全可以接受的。
另外,AMD的DTS传感器还是有问题,温度越低测温越不准。
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royalk  楼主| 发表于 2017-3-14 10:10 | 显示全部楼层
gloryxp 发表于 2017-3-13 22:08
首发的RYZEN1700在吃灰,等合适稳定性价比高的主板,r大来一发主板对比测试可好! ...

主板我会找时间单独写点评
17#
royalk  楼主| 发表于 2017-3-14 10:11 | 显示全部楼层
初恋璀璨如夏花 发表于 2017-3-13 23:50
现在的配置是5820k+x99+1070
cpu买入时才2200.前不久被艹boom换新后tb回收能卖2400左右,板子1300-1500.这 ...

看你需求吧,既然G4560也能用,为何还要花大价钱买i7呢
18#
royalk  楼主| 发表于 2017-3-14 10:12 | 显示全部楼层
jasonzzh 发表于 2017-3-14 00:10
视频转码好像不行啊。。我看贴吧的压制组说不支持256的AVX。。所以效率不高。。。还是大船的E5最好 ...

似乎handbrake压h265可以支持AVX,但是否支持AVX256,等我对比一下。。。
19#
royalk  楼主| 发表于 2017-3-14 10:12 | 显示全部楼层
Mufasa 发表于 2017-3-13 23:56
R7 1700 确实有XFR

最高 3.75GHz ,并且可以稳定很久。

4G超不到是雷了点啊,见过有1700也是可以1.5v 4.1G的
20#
royalk  楼主| 发表于 2017-3-14 11:16 | 显示全部楼层
zjq1106 发表于 2017-3-14 11:13
R7 1700 确实有XFR,最高 3.75GHz 是带X的一半。
另外,我发现,平衡下是3G,如果是高性能的话,默频是3.2G ...

3G应该1v电压都够了,但我发现好像降低电压功耗降的并不多。。。
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